- Православный христианин
Папизм не прокатит в ПЦ. Символ Веры читайте со вниманием.
Разрыв отношений с Константинопольской церковью
- Автор темы Протоиерей Михаил Павленко
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Патриарх Варфоломей знает формулу разделяй и властвуй, он естественно знает проблемные места каждого патриархата, поэтому я думаю что встреча не была простой, это попытка держать свой корабль на волнах.
- Православный христианин
В случае, если в храм придет комиссия с целью учета и регистрации имущества, община имеет полное право не пускать ее даже на порог, заявляет юрист УПЦ.
Подтверждена причастность Министерства культуры Украины к ситуации с описью имущества религиозных общин Украинской Православной Церкви. Факсограмму ведомства, относительно «проведения учета и регистрации историко-культурных ценностей» в храмах УПЦ, опубликовали «Украинские новости» 17 октября 2018 года, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
В ответе Минкультуры на запрос редакции «УН» отмечается, что данное распоряжение было принято, как реакция на обращение народного депутата Юрия-Богдана Шухевича «относительно возможной угрозы незаконного вывоза культурных ценностей из религиозных сооружений УПЦ». Согласно документу, в первую очередь «описание» должно было проводиться в Почаевской и Киево-Печерской Лаврах.
Стоит отметить, что почти месяц назад в Минкультуры отрицали свою причастность к инициативе с описанием имущества УПЦ, о которой стало известно благодаря благочинному Спасо-Преображенского храма г. Глухова протоиерею Алексию Радионову.
Комментируя ситуацию, глава Юридического отдела УПЦ протоиерей Александр Бахов в очередной раз подчеркнул: «Все имущество, которое находится в храмах УПЦ, является собственностью религиозных общин. Даже если здание является собственностью государства и находится в пользовании или аренде, это не дает право представителям власти посягать на имущество религиозных общин».
По словам юриста, «осмотреть «историко-культурные ценности» чиновники могут только в случае, если определенное имущество было передано на хранение или пользование религиозной общине, о чем свидетельствуют соответствующие документы – договоры, акты приема-передачи».
Протоиерей Александр Бахов убежден, что Минкультуры рассчитывало воспользоваться определенной юридической неосведомленностью священнослужителей и верующих, «чтобы переписать все имущество и позже, при случае, попытаться изъять его в собственных целях – прямо, как во времена советской власти». Об этом свидетельствует и использование формулировки «историко-культурные ценности», которая отсутствует в украинском законодательстве.
Священнослужителей и верующих юрист УПЦ предупреждает: «В случае, если комиссии будут приходить в храм с целью описания имущества, вы имеете полное право не пускать их даже на порог». «Действия должностных лиц Минкультуры являются незаконными, так как они не имеют права описывать и учитывать чужое имущество», – подчеркнул протоиерей Александр Бахов.
По его словам, чиновники это сами прекрасно понимают, о чем говорит попытка избежать ответственности за свои беззаконные действия, предпринятая месяц назад.
Подтверждена причастность Министерства культуры Украины к ситуации с описью имущества религиозных общин Украинской Православной Церкви. Факсограмму ведомства, относительно «проведения учета и регистрации историко-культурных ценностей» в храмах УПЦ, опубликовали «Украинские новости» 17 октября 2018 года, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
В ответе Минкультуры на запрос редакции «УН» отмечается, что данное распоряжение было принято, как реакция на обращение народного депутата Юрия-Богдана Шухевича «относительно возможной угрозы незаконного вывоза культурных ценностей из религиозных сооружений УПЦ». Согласно документу, в первую очередь «описание» должно было проводиться в Почаевской и Киево-Печерской Лаврах.
Стоит отметить, что почти месяц назад в Минкультуры отрицали свою причастность к инициативе с описанием имущества УПЦ, о которой стало известно благодаря благочинному Спасо-Преображенского храма г. Глухова протоиерею Алексию Радионову.
Комментируя ситуацию, глава Юридического отдела УПЦ протоиерей Александр Бахов в очередной раз подчеркнул: «Все имущество, которое находится в храмах УПЦ, является собственностью религиозных общин. Даже если здание является собственностью государства и находится в пользовании или аренде, это не дает право представителям власти посягать на имущество религиозных общин».
По словам юриста, «осмотреть «историко-культурные ценности» чиновники могут только в случае, если определенное имущество было передано на хранение или пользование религиозной общине, о чем свидетельствуют соответствующие документы – договоры, акты приема-передачи».
Протоиерей Александр Бахов убежден, что Минкультуры рассчитывало воспользоваться определенной юридической неосведомленностью священнослужителей и верующих, «чтобы переписать все имущество и позже, при случае, попытаться изъять его в собственных целях – прямо, как во времена советской власти». Об этом свидетельствует и использование формулировки «историко-культурные ценности», которая отсутствует в украинском законодательстве.
Священнослужителей и верующих юрист УПЦ предупреждает: «В случае, если комиссии будут приходить в храм с целью описания имущества, вы имеете полное право не пускать их даже на порог». «Действия должностных лиц Минкультуры являются незаконными, так как они не имеют права описывать и учитывать чужое имущество», – подчеркнул протоиерей Александр Бахов.
По его словам, чиновники это сами прекрасно понимают, о чем говорит попытка избежать ответственности за свои беззаконные действия, предпринятая месяц назад.
- Крещён в Православии
Ромул,простите,но Вы уже со своими папами и Римом...разберёмся без них,еретиков.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Слежу за темой, но не принимаю участия в обсуждении. Потому что, как сказано в статье, написанной много ранее о. Георгием (Чистяковым) (статью сегодня "вытащили" из архивов и напчечатали в "Правмире"),
Наверное, главная прчина произошдшего в наших грехах, все нам по ним... Но Христос больше наших грехов. Казалось, что части нашей Русской Церкви (отечественной и заграничной) никогда не соединятся, но соединились по Божией воле.
Отцы, братья, сестры, будем просить Бога о даровании нам единства и крепко надеяться на Него.
Мне нечего сказать в этой теме, кроме одного: "Больно".
Наверное, главная прчина произошдшего в наших грехах, все нам по ним... Но Христос больше наших грехов. Казалось, что части нашей Русской Церкви (отечественной и заграничной) никогда не соединятся, но соединились по Божией воле.
Отцы, братья, сестры, будем просить Бога о даровании нам единства и крепко надеяться на Него.
- Православный христианин
"АНТИ-АВТОКЕФАЛИЯ- ПРОТИВОСТОЯНИЕ НАРАСТАЕТ, В ДЕЛО ОТКРЫТО ВСТУПИЛ ГОССЕКРЕТАРЬ США.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
В свете известных событий вторженя Константинополя на каноническую территорию РПЦ, ястребами США предпринимается масштабное информационное давление на Патриарха Кирилла. После вчерашнего решения о прекращении диалога РПЦ с Константинопольским патриархатом, последний предпринял ряд превентивных и оперативных мер. Константинополю открыто помогает Госдеп США, фактически объявивший войну Патриарху Кириллу. Завтра Турцию посетит госсекретарь США Майк Помпео. На повестке встречи 2 вопроса: исчезновение саудовского журналиста Хашкаджи и "проблема РПЦ". На встречу с Помпео приглашены и лидеры православных церквей Греции, Сербии, Болгарии, Румынии, Черногории.
Вчера через посольства США в указанных странах была отправлена информация о возможности полного прекращения финансовой поддержки США церковных проектов в случае "отклонения" региональными патриархатами от курса Константинополя. Как положительный пример приведен Болгарский синод, публично не поддержавший Москву после того, как посол США заявил премьер-министру Бойко Борисову о возможном свертывании программы капитального ремонта детских садов в Болгарии (финансирование идёт напрямую из бюджета командования европейскими силами США).
Также США планируют введение санкций в отношении Патриарха Кирилла и его ближайшего окружения (например, в отношении митрополита Илариона), включая бизнес-связи. Планируется, что межгосударственное церковное общение с РПЦ для патриархатов в европейских странах по ряду показателей будет приравниваться США и европейскими властями к нарушению санкционной политики против России, с соответствующими штрафными санкциями для европейских держав, "чей патриархат" будет замечен в этих нарушениях.
Цель предпринимаемых действий очевидна - ослабить влияние Патриарха Кирилла на международной церковной арене и в целом маргинализировать РПЦ, "привязав" к санкционной политике.
Все идет по заветам известного русофоба Збигнева Бжезинского, который видел в Русской Церкви реальное препятствие в достижении США полной мировой гегемонии."http://www.imperiyanews.com/details/0590a423-2ad1-e811-80f6-020c5d00406e
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
В свете известных событий вторженя Константинополя на каноническую территорию РПЦ, ястребами США предпринимается масштабное информационное давление на Патриарха Кирилла. После вчерашнего решения о прекращении диалога РПЦ с Константинопольским патриархатом, последний предпринял ряд превентивных и оперативных мер. Константинополю открыто помогает Госдеп США, фактически объявивший войну Патриарху Кириллу. Завтра Турцию посетит госсекретарь США Майк Помпео. На повестке встречи 2 вопроса: исчезновение саудовского журналиста Хашкаджи и "проблема РПЦ". На встречу с Помпео приглашены и лидеры православных церквей Греции, Сербии, Болгарии, Румынии, Черногории.
Вчера через посольства США в указанных странах была отправлена информация о возможности полного прекращения финансовой поддержки США церковных проектов в случае "отклонения" региональными патриархатами от курса Константинополя. Как положительный пример приведен Болгарский синод, публично не поддержавший Москву после того, как посол США заявил премьер-министру Бойко Борисову о возможном свертывании программы капитального ремонта детских садов в Болгарии (финансирование идёт напрямую из бюджета командования европейскими силами США).
Также США планируют введение санкций в отношении Патриарха Кирилла и его ближайшего окружения (например, в отношении митрополита Илариона), включая бизнес-связи. Планируется, что межгосударственное церковное общение с РПЦ для патриархатов в европейских странах по ряду показателей будет приравниваться США и европейскими властями к нарушению санкционной политики против России, с соответствующими штрафными санкциями для европейских держав, "чей патриархат" будет замечен в этих нарушениях.
Цель предпринимаемых действий очевидна - ослабить влияние Патриарха Кирилла на международной церковной арене и в целом маргинализировать РПЦ, "привязав" к санкционной политике.
Все идет по заветам известного русофоба Збигнева Бжезинского, который видел в Русской Церкви реальное препятствие в достижении США полной мировой гегемонии."http://www.imperiyanews.com/details/0590a423-2ad1-e811-80f6-020c5d00406e
- Интересующийся
Если все прогнутся под США, то это на их совести. А нам, думаю следует поступать сообразно тому как поступали наши предки. Когда к Ярославу Мудрому прибыли "евроинтеграторы" той эпохи и тоже посулили всякие плюшки если он изменит
православию, и беды если не согласится, то он отвечал им так:"Не князь решает судьбу народа и не Вече вершит судьбу дома Святой Софии, а Сам Господь. И если будет народ соблюдать заповеди Божии - будет над ним покровительство Господа. И передай своему магистру - что никогда Великий Новгород не подчиниться власти земной, когда над ним имеется Власть Небесная".
- Крещён в Православии
Да, с Македонией скорее всего просто отложили на потом, чтобы сразу всех не распугать.
- Православный христианин
[QUOTE="Бахтин Виталий, post: 342047, member: 342] И если будет народ соблюдать заповеди Божии - будет над ним покровительство Господа. И передай своему магистру - что никогда Великий Новгород не подчиниться власти земной, когда над ним имеется Власть Небесная".[/QUOTE]
Мы сейчас живем в языческом обществе и государстве. Народ заповеди давно забыл.
Мы сейчас живем в языческом обществе и государстве. Народ заповеди давно забыл.
- Интересующийся
Да им всем скорее всего кранты, если они не прислушаются сейчас к своей совести. Если прислушаются - им будет тяжело но они выживут, если не прислушаются, то все будут раздавлены Западом. Выхолостятся. "соль потеряет силу".
- Интересующийся
Я не думаю, что у нас языческое государство или языческое общество. Да греха полно всякого, но когда его не было?
- Православный христианин
Вы это все перечислили,намекая на то что сейчас есть другой патриарх,у которого есть и,, царь,,и,, империя,, и,, город,, и этот патриарх не на птичьих правах и права константинополя теперь должны принадлежать ему?
- Православный христианин
Такого как последние 100 лет не было. Россия вся в крови и в блуде.
- Интересующийся
Москва. 17 октября. INTERFAX.RU - Глава самопровозглашенной Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) Макарий (Малетич) рассказал о своих разногласиях с лидером также неканонического Киевского патриархата Филаретом (Денисенко) по поводу объединительного собора, необходимого для получения томоса.
В интервью каналу ZIK глава УАПЦ отметил, что Филарет не дал ему возможности выбирать устав, а также статус и название будущей Церкви: "Название уже есть, и вы должны присоединиться", - процитировал он Филарета.
"Патриарх Филарет обратился ко мне и сказал: "Срочно нужно Собор созывать", - рассказал Макарий. - Я ему говорю: "Собор собирать нет устава" - "А устав у меня есть". "У меня тоже есть, но из двух уставов надо сделать один устав", - заметил Макарий. "Нет, будет мой устав, - ответил Филарет.
По словам Макария, статус новой церкви также остается не до конца выясненным.
"Третий вопрос: а какой статус, какая модель? Когда я спросил: митрополия, будет ли митрополия, он со злобой сказал, что митрополии не будет, будет патриархия. Экзархи ни о чем не говорят", - привёл слова Филарета глава УАПЦ.
Макарий не назвал ни даты проведения объединительного собора, ни перспективы его позитивного решения, подчеркнув, что пока говорить об этом рано, поскольку нет нормального обсуждения текущих вопросов.
https://www.interfax.ru/world/633690
В интервью каналу ZIK глава УАПЦ отметил, что Филарет не дал ему возможности выбирать устав, а также статус и название будущей Церкви: "Название уже есть, и вы должны присоединиться", - процитировал он Филарета.
"Патриарх Филарет обратился ко мне и сказал: "Срочно нужно Собор созывать", - рассказал Макарий. - Я ему говорю: "Собор собирать нет устава" - "А устав у меня есть". "У меня тоже есть, но из двух уставов надо сделать один устав", - заметил Макарий. "Нет, будет мой устав, - ответил Филарет.
По словам Макария, статус новой церкви также остается не до конца выясненным.
"Третий вопрос: а какой статус, какая модель? Когда я спросил: митрополия, будет ли митрополия, он со злобой сказал, что митрополии не будет, будет патриархия. Экзархи ни о чем не говорят", - привёл слова Филарета глава УАПЦ.
Макарий не назвал ни даты проведения объединительного собора, ни перспективы его позитивного решения, подчеркнув, что пока говорить об этом рано, поскольку нет нормального обсуждения текущих вопросов.
https://www.interfax.ru/world/633690
- Интересующийся
Мы точно не знаем что было и чего не было раньше. Нет уверенности что бунты Пугачева, Степана Разина и прочие приносили мало крови. Что смута,опричнина и прочие были бескровными. Что расколы никоновские потрясшие всю страну на мой взгляд страшнее чем Октябрьская революция были бескровными. Что секты которые народились были не блудодейными (молокане например). Т.е. я сравнивать не могу, у меня не хватает знаний чтобы это оценить хоть сколько -нибудь объективно. Могу лишь предположить что было всяко, и ой как не сладко... А вообще Богу предлагаю оставить суд.
- Православный христианин
Я про кровь сотен миллионов вырванных из чрева матери младенцев которая, как ни крути, вопиет к Богу. А то многие думают что если глаза закрыл, то его не видно.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
НатальяСПб, повторюсь, при Николае 2, когда начался призыв в армию на первую мировую - отчет мед. генерала, из 1 млн. призывников, 800 тыс. больны сифилис и гонорея (антибиотиков тогда небыло, первый антибиотик появился во 2ю мировую войну в 43 году примерно).
Не рожденных детей тоже в те времена хватало, сколько сжигали в печах и топили, всего хватало, тогда статистику никто не вел.
Не рожденных детей тоже в те времена хватало, сколько сжигали в печах и топили, всего хватало, тогда статистику никто не вел.
- Православный христианин
Фейк очередной.
- Православный христианин
НатальяСПб, найдите официальный документ, где то есть отчет по болезням, сам читал. Там, в том документе указано, что в основной массе больные из сел.
Тот же ленин и крупская (сифилис).
Блуд был, есть и будет.
Гонорея это Французкая болезнь, весь королевский двор во Франции в свое время был засран (прости Господи) людьми, на лесницах и в коридорах ходили не стесняясь.
Тот же Петр 1 болел Французкой болезнью, привез из Европы, ставил себе в мочевой катетор.
Книга тихий Дон тому пример, солдат шел с войны и заразил женщину, та утопилась.
Новость читал, археологи откопали фараона, взяли кость на анализ - гонорея в костях, фараоны жили мало.
Вообще раньше люди были маленького роста, как пример мощи Святых в Лавре, все лежат в маленьких раках, один Илья Муромец самый большой. Рост людей во время Крещения Руси - 1м.50см. примерно.
Тот же ленин и крупская (сифилис).
Блуд был, есть и будет.
Гонорея это Французкая болезнь, весь королевский двор во Франции в свое время был засран (прости Господи) людьми, на лесницах и в коридорах ходили не стесняясь.
Тот же Петр 1 болел Французкой болезнью, привез из Европы, ставил себе в мочевой катетор.
Книга тихий Дон тому пример, солдат шел с войны и заразил женщину, та утопилась.
Новость читал, археологи откопали фараона, взяли кость на анализ - гонорея в костях, фараоны жили мало.
Вообще раньше люди были маленького роста, как пример мощи Святых в Лавре, все лежат в маленьких раках, один Илья Муромец самый большой. Рост людей во время Крещения Руси - 1м.50см. примерно.
Последнее редактирование:
- Интересующийся
Мне сейчас такая мысль пришла: вот допустим Варфоломей даст автокефалию и патриаршество денисенковцам. Этому Денисенко ведь придется тогда поминать Патриарха Московского? Как Патриарха каноничного, а значит в "маскалях" может быть еще и что-то светлое раз поминается на службах в храмах. Но устроит ли националистов то что во время службы упоминаются маскали как то в чем может быть нечто светлое? Тогда ж рушится их религия (украинобожие), а отвергнуться от своих идолищ не так та просто.
Второй момент это то, что если Варфоломей решится вот это все провернуть, то тогда Патриарху Московскому придется поминать "патриарха" - раскольника Денисенко? Преданного всей собором РПЦ анафеме? Ясно, что это совершенно невозможно. Нужно тогда провести Собор и снять анафему, иначе самого патриарха как общающегося с раскольником следует отлучить. А как Собор может снять анафему коль Денисенко не раскаялся? Как можно отпустить грех кто сам этот грех бережет как зеницу ока, икоторый является основанием его "патриаршества"? Тогда Денисенко должен покаяться перед Собором. Но покаявшись он возвращается в Церковь, подчинение к своему владыке - к Патриарху Московскому. А В Церкви не моет быть двух патриархов...
Вообщем ощущение у меня такое, что все что пытается сделать Варфоломей - не выгорет без греха. Просто нет такой взможности. А значит, если что-то что совершается, совершается так что от греха ни в какую сторону не уйти, значит оно совершается заведомо против воли Бога. А значит действия Варфоломея ничтожны. И вся его игра пшик.
Второй момент это то, что если Варфоломей решится вот это все провернуть, то тогда Патриарху Московскому придется поминать "патриарха" - раскольника Денисенко? Преданного всей собором РПЦ анафеме? Ясно, что это совершенно невозможно. Нужно тогда провести Собор и снять анафему, иначе самого патриарха как общающегося с раскольником следует отлучить. А как Собор может снять анафему коль Денисенко не раскаялся? Как можно отпустить грех кто сам этот грех бережет как зеницу ока, икоторый является основанием его "патриаршества"? Тогда Денисенко должен покаяться перед Собором. Но покаявшись он возвращается в Церковь, подчинение к своему владыке - к Патриарху Московскому. А В Церкви не моет быть двух патриархов...
Вообщем ощущение у меня такое, что все что пытается сделать Варфоломей - не выгорет без греха. Просто нет такой взможности. А значит, если что-то что совершается, совершается так что от греха ни в какую сторону не уйти, значит оно совершается заведомо против воли Бога. А значит действия Варфоломея ничтожны. И вся его игра пшик.
Последнее редактирование:
- Статус