- агностик
Василий, мне кажется, у вас забавная комбинация православного мировоззрения с синдромом вахтёра.
Пацифизм
- Автор темы Екатерина Г
- Дата начала
- Статус
- Православный христианин
Да мне вот тоже кажется ваше участие и апологетика в темах связанных с мошенническими денежными сборами неслучайной.
Как Вы понимаете "по совести"? По закону?
Совесть у всех разное говорит
Да. Бог создал сначала животных, заложил в них законы (природы). Создал человека по Своему образу. И дал человеку законы, один из которых человек нарушил, и в наказание потерял совершенство и рай (с законами рая). Например: закон рая был - животных не есть (который почти все сейчас нарушают, но это не стало грехом для человека из-за невозможности жить, как в раю).
Последнее редактирование:
К
Константин 777
Guest
А он и не святой, он прославлен в чине страстотерпца.
К
Константин 777
Guest
Мученик - за имя Христово, страстотерпец - претерпевший невинные страдания, перенёсший их с христианским терпением, но эти страдания напрямую к вере в Иисуса Христа отношения не имели. Согласитесь это разные чины почитания и смешивать их некорректно.
К
Константин 777
Guest
Никто не нарушает, Бог дал такую заповедь : животных ешь(это если очень кратко). Сразу после Потопа при завете с Ноем...
- Прочее
Страстоте́рпцы — лик святости; святые, принявшие мученическую кончину от злодеев не как от гонителей христианства, по ненавистничеству ко Христу, но в силу иных мотивов, в силу их злобы и коварства. Подвиг страстотерпчества можно определить как страдание за исполнение Заповедей Божьих, в отличие от мученичества — которое является страданием за свидетельство веры в Иисуса Христа (веры в Бога) во времена гонений и при попытках гонителей заставить отречься от веры. Этим именованием подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие и непротивление врагам, смирение перед Промыслом Божьим, что соответствует заповедям Иисуса Христа.
Источник:
Страстотерпцы - православная энциклопедия «Азбука веры»
Страстоте́рпцы - лик святости; святые, принявшие мученическую кончину от злодеев не как от гонителей христианства, по ненавистничеству ко Христу, но в силу…
azbyka.ru
Интересно, что по приведенный ссылке только князья и царь.Страстоте́рпцы — лик святости; святые, принявшие мученическую кончину от злодеев не как от гонителей христианства, по ненавистничеству ко Христу, но в силу иных мотивов, в силу их злобы и коварства. Подвиг страстотерпчества можно определить как страдание за исполнение Заповедей Божьих, в отличие от мученичества — которое является страданием за свидетельство веры в Иисуса Христа (веры в Бога) во времена гонений и при попытках гонителей заставить отречься от веры. Этим именованием подчёркивается особый характер их подвига — беззлобие и непротивление врагам, смирение перед Промыслом Божьим, что соответствует заповедям Иисуса Христа.
Источник:
Страстотерпцы - православная энциклопедия «Азбука веры»
Страстоте́рпцы - лик святости; святые, принявшие мученическую кончину от злодеев не как от гонителей христианства, по ненавистничеству ко Христу, но в силу…
А по такому описанию мне на ум вспомнился Януш Корчак, правда, не знаю какой он веры был.
- сомневающийся
Когда скажем: православный (Николай) и напрямую не имели отношения (его скорби), к верности Христу, что это будет? Право в древн. русск. и цсл. языках значит прямо, относительно современного русского языка. Понятие для цсл. десно и совр. русск. право: чувственные удовольствия, или так называемое добро. Шуе: лево, или страдания, скорби, связанные с теми удовольствиями, зло. Связаны они у Николая таким образом?
Понятия о прямом учении, пути, греч. ортодоксии, уклонении от него, даны, напр., в пророческой речи Моисея, Исайи, Соломона, Иоанна и др., преп. Никодима, Исаака.
К
Константин 777
Guest
Как-то витиевато... и малопонятно, не уточните к чему этот текст?
- сомневающийся
Уточняю: ясно, что есть церковный славянский термин право в слове православие, или не ясно? Когда не ясно, смотрите его (термина) понятие, привожу такое понятие ранее в теме. Продумайте его, затем сравните с вашей точкой зрения, в части: не имели напрямую, верности Христу и прочих.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
О христианской любви к людям.
«4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают…
9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
11 Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна.
12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам…
18 Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел.
19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир…
22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25 Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.
26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне».
(Иоан.15:4-26).
Православные не такие, как те, кто ради человеческой славы и земных благ и удовольствий отвергает заповеди Христа и христианскую любовь к людям. Поэтому другие и гонят православных, обличающих своей христианской любовью их мракобесие.
- Православный христианин
Протоиерей Николай Булгаков. Почему вернулся фашизм?
«Почему в нашу жизнь ныне вернулся фашизм, который мы, казалось, навсегда победили в 1945 году? Где корни этой беды?...
Пока рождались, учились говорить и подрастали юнцы, которые в Киеве недавно стали скандировать «Украина – цэ Европа», – не раздавалось ли всё это время у нас, на нашей земле, по всем государственным радиостанциям и телеканалам: «Россия – это Европа»?
Не стала ли официальной российской идеологией мысль о том, что Россия должна стать, «как все нормальные страны», «как весь цивилизованный мiр», «в идеале – как Америка»?...
Со времени разрушительной «перестройки» отказ от независимости страны, от её вековых духовно-нравственных ценностей, от приоритета её законных национальных интересов (того, что на языке западной пропаганды называется «имперскими амбициями»), лёг в основу нашей государственной идеологической доктрины. Эта доктрина определяла нашу дипломатическую, военную, образовательную, культурную, кадровую политику, воздействовала на духовную сферу...
Под лозунгами борьбы с «тоталитарным прошлым», «деиделогизации», «приобщения к общечеловеческим ценностям» шла дерусификация России – в России. Русский патриотизм был вытеснен в оппозицию. Его объявляли чуть ли не фашизмом, уж сталинизмом-то точно, а само это имя главы нашего государства стало для большинства русскоязычных СМИ самым ругательным…
В горбачёвско-ельцинские годы было продолжено и запредельно усилено дело разрушения основ нашей жизни. Искажение истории, отрицание системы ценностей, за которые миллионы наших предков ещё недавно отдали свои жизни. Это делалось под предлогом борьбы со лжеценностями коммунистической идеологии…
Низвергали, низвергали с пристрастием все высокие понятия, достижения, авторитеты… Низвергали русский народ – его историю, традиции, веру, идеалы, культуру, его характер, образ жизни, даже имена-отчества, даже буквы наши, кириллицу – обязательно на майке должно быть что угодно написано, никому не понятное, лишь бы латинским шрифтом, даже самое слово «Россия». Низвергали самую Россию…
Кому много дано… Да, надо признать, что мы, «москали», в нынешней малороссийской беде тоже виноваты. А может быть, наша вина – главная, ибо кому много дано, с того много и спросится…
Мы утратили высокий идеал, который привлекал бы к нам другие народы, а потому перестали быть объединяющим центром для них. И страна распалась. Мы приняли чудовищную идеологию жизни без духовного смысла – как якобы «нормальную», «общечеловеческую» жизнь. Двадцать лет нашей стране было предписано жить политической фантазией о том, что у нас теперь с Западом общие интересы, что мы с ними чуть ли не одно целое, что смешные коммунистические заблуждения развеялись, как дым, и мы теперь тоже, «как и все», – «нормальные люди»…
И вот уже наша молодежь стала уезжать на Запад учиться, жить и работать, не разглядев в нашей стране никаких решающих преимуществ. Чему и материальные трудности, тогда же хорошо организованные, помогли. Действительно, если духовных сокровищ здесь нет, а материальных благ там больше, если Родина, как их усердно убеждали, глубоко ущербна, то какой смысл здесь оставаться? И вот там стали жить миллионы русских людей, рожать детей, не собираясь возвращаться на Родину. Поистине, это явление последних десятилетий можно считать нашей национальной трагедией…
Это трагедия и самих либералов – прежде всего в наших властных структурах, в СМИ, в культуре, в бизнесе, – то, что они не полюбили страну, в которой родились и живут, не захотели приобщаться к её духовным богатствам, которых нигде в мiре больше нет, да ещё именно так принялись учить её граждан, направляя по ложному пути всю страну.
Понятно, что на Украине поверили антирусской, антисоветской пропаганде, которая навалилась на них и с Востока, и с Запада. Которая тлела в рядах собственных националистов, теперь легализовавшихся…
В чём причина трагических событий на Украине? Кому они выгодны? Они выгодны диаволу. «Разделяй и властвуй» – это его принцип. Лучшего подарка для него придумать невозможно: православные, русские, украинцы, славяне убивают друг друга. Какая радость нашим общим врагам! Настоящим, кому чужды подлинные интересы нашего единого народа. И вот вместо того, чтобы объединиться против врагов и стать сильнее, как это было в Великую Отечественную войну, стать действительно независимее, мы боремся друг с другом. Раз диаволу это выгодно, раз он торжествует, значит, главная причина этой беды – не «имперские амбиции Путина», а ослабление в людях истинной веры, отступление от Бога… Мы начинаем принимать ложь за правду и творить не Божью, а иную волю.
Почему Господь попустил быть этому злу, в чём промыслительный смысл украинских событий? Вероятно, Господь потому попустил им происходить, что Он пожелал вывернуть наизнанку суть западного либерализма с его «постхристианством» и показать, что у того внутри. Именно этот гнойник так страшно там прорвался. Не украинский только, самостийный, униатский, не только неофашистский, неонацистский, и даже не только постсоветский, общеславянский – нет, общемiровой. На Украине просто это всё сошлось, как нигде остро: измена Православию, Святой Руси, нашей общей истории и культуре, Великой Победе над фашизмом 1945 года, устремление к западным ценностям, будучи частью незападного, русского мiра. Вот эти два противоположных мiровоззрения встретились, столкнулись на Украине – и заискрило, и сдетонировало, и рвануло. Внешняя западная «свобода» без различения добра и зла. «Права человека» на грех. «Цивилизованный», в смысле удобства потребления материальных благ, бездушный мiр. Всё это Господь через Майдан вывернул наизнанку… И сутью этой оказался фашизм...
Наш народ принёс и продолжает приносить в Новороссии великую жертву. Погибшие священники и дети, женщины и старики, добровольцы-ополченцы, живот свой положившие за други своя, – жертва эта велика пред Богом. И так же велико промыслительное значение всего там совершавшегося…
Господь сказал: «Аще кто хощет по Мне ити, да отвержется себе, и возьмет крест свой, и по Мне грядет» (Мф. 16: 24). Запад отказался идти за Христом, нести крест. Россия же – напротив. В ХХ веке она доказала свою верность Христу, пройдя искус безбожных гонений и вернувшись на православный путь. Она, как оказалось, глубоко вобрала в себя, в свою душу главную суть подлинного христианства – Крест…
Слава Богу, Россия стала возвращаться к самой себе. К тем основам, которые её подняли, сохранили среди самых трудных испытаний»...(https://ruskline.ru/news_rl/2022/03/21/pochemu_vernulsya_fashizm).
«Почему в нашу жизнь ныне вернулся фашизм, который мы, казалось, навсегда победили в 1945 году? Где корни этой беды?...
Пока рождались, учились говорить и подрастали юнцы, которые в Киеве недавно стали скандировать «Украина – цэ Европа», – не раздавалось ли всё это время у нас, на нашей земле, по всем государственным радиостанциям и телеканалам: «Россия – это Европа»?
Не стала ли официальной российской идеологией мысль о том, что Россия должна стать, «как все нормальные страны», «как весь цивилизованный мiр», «в идеале – как Америка»?...
Со времени разрушительной «перестройки» отказ от независимости страны, от её вековых духовно-нравственных ценностей, от приоритета её законных национальных интересов (того, что на языке западной пропаганды называется «имперскими амбициями»), лёг в основу нашей государственной идеологической доктрины. Эта доктрина определяла нашу дипломатическую, военную, образовательную, культурную, кадровую политику, воздействовала на духовную сферу...
Под лозунгами борьбы с «тоталитарным прошлым», «деиделогизации», «приобщения к общечеловеческим ценностям» шла дерусификация России – в России. Русский патриотизм был вытеснен в оппозицию. Его объявляли чуть ли не фашизмом, уж сталинизмом-то точно, а само это имя главы нашего государства стало для большинства русскоязычных СМИ самым ругательным…
В горбачёвско-ельцинские годы было продолжено и запредельно усилено дело разрушения основ нашей жизни. Искажение истории, отрицание системы ценностей, за которые миллионы наших предков ещё недавно отдали свои жизни. Это делалось под предлогом борьбы со лжеценностями коммунистической идеологии…
Низвергали, низвергали с пристрастием все высокие понятия, достижения, авторитеты… Низвергали русский народ – его историю, традиции, веру, идеалы, культуру, его характер, образ жизни, даже имена-отчества, даже буквы наши, кириллицу – обязательно на майке должно быть что угодно написано, никому не понятное, лишь бы латинским шрифтом, даже самое слово «Россия». Низвергали самую Россию…
Кому много дано… Да, надо признать, что мы, «москали», в нынешней малороссийской беде тоже виноваты. А может быть, наша вина – главная, ибо кому много дано, с того много и спросится…
Мы утратили высокий идеал, который привлекал бы к нам другие народы, а потому перестали быть объединяющим центром для них. И страна распалась. Мы приняли чудовищную идеологию жизни без духовного смысла – как якобы «нормальную», «общечеловеческую» жизнь. Двадцать лет нашей стране было предписано жить политической фантазией о том, что у нас теперь с Западом общие интересы, что мы с ними чуть ли не одно целое, что смешные коммунистические заблуждения развеялись, как дым, и мы теперь тоже, «как и все», – «нормальные люди»…
И вот уже наша молодежь стала уезжать на Запад учиться, жить и работать, не разглядев в нашей стране никаких решающих преимуществ. Чему и материальные трудности, тогда же хорошо организованные, помогли. Действительно, если духовных сокровищ здесь нет, а материальных благ там больше, если Родина, как их усердно убеждали, глубоко ущербна, то какой смысл здесь оставаться? И вот там стали жить миллионы русских людей, рожать детей, не собираясь возвращаться на Родину. Поистине, это явление последних десятилетий можно считать нашей национальной трагедией…
Это трагедия и самих либералов – прежде всего в наших властных структурах, в СМИ, в культуре, в бизнесе, – то, что они не полюбили страну, в которой родились и живут, не захотели приобщаться к её духовным богатствам, которых нигде в мiре больше нет, да ещё именно так принялись учить её граждан, направляя по ложному пути всю страну.
Понятно, что на Украине поверили антирусской, антисоветской пропаганде, которая навалилась на них и с Востока, и с Запада. Которая тлела в рядах собственных националистов, теперь легализовавшихся…
В чём причина трагических событий на Украине? Кому они выгодны? Они выгодны диаволу. «Разделяй и властвуй» – это его принцип. Лучшего подарка для него придумать невозможно: православные, русские, украинцы, славяне убивают друг друга. Какая радость нашим общим врагам! Настоящим, кому чужды подлинные интересы нашего единого народа. И вот вместо того, чтобы объединиться против врагов и стать сильнее, как это было в Великую Отечественную войну, стать действительно независимее, мы боремся друг с другом. Раз диаволу это выгодно, раз он торжествует, значит, главная причина этой беды – не «имперские амбиции Путина», а ослабление в людях истинной веры, отступление от Бога… Мы начинаем принимать ложь за правду и творить не Божью, а иную волю.
Почему Господь попустил быть этому злу, в чём промыслительный смысл украинских событий? Вероятно, Господь потому попустил им происходить, что Он пожелал вывернуть наизнанку суть западного либерализма с его «постхристианством» и показать, что у того внутри. Именно этот гнойник так страшно там прорвался. Не украинский только, самостийный, униатский, не только неофашистский, неонацистский, и даже не только постсоветский, общеславянский – нет, общемiровой. На Украине просто это всё сошлось, как нигде остро: измена Православию, Святой Руси, нашей общей истории и культуре, Великой Победе над фашизмом 1945 года, устремление к западным ценностям, будучи частью незападного, русского мiра. Вот эти два противоположных мiровоззрения встретились, столкнулись на Украине – и заискрило, и сдетонировало, и рвануло. Внешняя западная «свобода» без различения добра и зла. «Права человека» на грех. «Цивилизованный», в смысле удобства потребления материальных благ, бездушный мiр. Всё это Господь через Майдан вывернул наизнанку… И сутью этой оказался фашизм...
Наш народ принёс и продолжает приносить в Новороссии великую жертву. Погибшие священники и дети, женщины и старики, добровольцы-ополченцы, живот свой положившие за други своя, – жертва эта велика пред Богом. И так же велико промыслительное значение всего там совершавшегося…
Господь сказал: «Аще кто хощет по Мне ити, да отвержется себе, и возьмет крест свой, и по Мне грядет» (Мф. 16: 24). Запад отказался идти за Христом, нести крест. Россия же – напротив. В ХХ веке она доказала свою верность Христу, пройдя искус безбожных гонений и вернувшись на православный путь. Она, как оказалось, глубоко вобрала в себя, в свою душу главную суть подлинного христианства – Крест…
Слава Богу, Россия стала возвращаться к самой себе. К тем основам, которые её подняли, сохранили среди самых трудных испытаний»...(https://ruskline.ru/news_rl/2022/03/21/pochemu_vernulsya_fashizm).
Был вопрос (разрешился частично). Есть что ответить, говорите. Фанатизм и экстремизм не аргумент.
Правил я не нарушал. А вот за угрозы, выдавая себя за начальство форума, как бы мы с вами не попрощались.
- Православный христианин
Раздел 3
На форуме категорически запрещается:
1. Хулить Духа Святого. Кощунствовать, хулить Божию Матерь, святых, христианские святыни.
***
Дерзкому Олегу приводить еще его цитаты с нарушениями правил форума?
Из перечисленного, Николай не святой дух и не божья матерь, не является христианской святыней, и я его никак не хулил как святого. Был задан правомерный вопрос, о механизме связи дел человеческих и промысла.
Цитата: "Вопросы, от ответов на которые Синодальная комиссия всё же уклонилась".
Еще раз говорю, фанатизм и экстремизм мне не интересен, лично с вами прощаюсь.
Цитата: "Вопросы, от ответов на которые Синодальная комиссия всё же уклонилась".
Еще раз говорю, фанатизм и экстремизм мне не интересен, лично с вами прощаюсь.
- Православный христианин
Касательно царя Николая II, его мученичства и страстотерпчества: несколько материалов, в том числе проповедь, произнесенная с церковного амвона:
1. https://ruskline.ru/news_rl/2010/06/09/imperator_nikolaj_ii_strastoterpec_i_muchenik/
2. http://www.rusvera.mrezha.ru/440/13.htm
3. https://monastery.ru/zhurnal/bog-i-chelovek/tsar-muchenik-postradavshiy-za-svoy-narod/
В Сербской Православной Церкви он был прославлен сразу, поскольку сербы хорошо помнят и своего святого Лазаря и битву на Косовом поле. Желающие могут более подробно ознакомится с житием святого Лазаря.
Кроме того царская семья изображена на иконах с крестами в руках, как и раннехристианские мученики. И иконописный канон в этом отношении строг.
Однако речь в данной теме не только о царе, сколько том, что он символизирует и русскую государственность, и самодержавие, и Русскую Православную Церковь, и народность, и соборность. И в попытке вытереть ноги о святого царя и историю Руси, предпринимается попытка опосредованно вытереть ноги обо все вышеозначенное. Да не будет!
1. https://ruskline.ru/news_rl/2010/06/09/imperator_nikolaj_ii_strastoterpec_i_muchenik/
2. http://www.rusvera.mrezha.ru/440/13.htm
3. https://monastery.ru/zhurnal/bog-i-chelovek/tsar-muchenik-postradavshiy-za-svoy-narod/
В Сербской Православной Церкви он был прославлен сразу, поскольку сербы хорошо помнят и своего святого Лазаря и битву на Косовом поле. Желающие могут более подробно ознакомится с житием святого Лазаря.
Кроме того царская семья изображена на иконах с крестами в руках, как и раннехристианские мученики. И иконописный канон в этом отношении строг.
Однако речь в данной теме не только о царе, сколько том, что он символизирует и русскую государственность, и самодержавие, и Русскую Православную Церковь, и народность, и соборность. И в попытке вытереть ноги о святого царя и историю Руси, предпринимается попытка опосредованно вытереть ноги обо все вышеозначенное. Да не будет!
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Выше вам была приведена цитата на ваши же слова. Вы выворачиваетесь.
Изволися Духу Святому и нам. Этими апостольскими словами предваряются Вселенские Соборы и акты о канонизации святых.
Приводить ваши цитаты о Вселенских Соборах?
Я не выворачиваюсь, а прямо говорю, что Святой Дух здесь вообще не причем, это дела человеческие, и любому минимально-здравомыслящему человеку, религиозному или атеисту, это понятно. Тут не хула, а вопрос по политизированности решений церкви, и опять же, о связи таких решений с промыслом божиим.
Есть мнение, что при втором пришествии во плоти, и самого Христа распяли бы повторно. Глядя на таких василиев, понимаешь что они и распнут, обязательно. За хулу, когда он станет отделять зерна от плевел.
Начнете подавать признаки разумности, возобновим общение.
- Статус