Где в Писании есть обоснование тезиса, что Бог любит каждого человека?

[А Максим]

догматы

Это то что нельзя проверить

 

[Вячеслав М]

Это то что нельзя проверить

Утверждённое церковью положение вероучения, объявленное обязательной и неизменяемой истиной, не подлежащей критике.

Вы считаете утверждение православной церкви неправильным?

Это то что нельзя критиковать.

Благодарю за конструктивный диалог.

 

[А Максим]

Вы считаете утверждение православной церкви неправильным?

Нет смысла задавать такие вопросы, мне кажется все о чем говорилось до.. надо было учитывать но вы просто уперлись в калитку и давите, вам может подпись ещё поставить?

 

[Вячеслав М]

Андрей Рифович, например, считает неправильным учение православной церкви, но не видит противоречий при этом.

 

[А Максим]

Андрей Рифович, например, считает неправильным учение православной церкви, но не видит противоречий при этом.

Это он вам сказал или вы за него решили?

 

[Вячеслав М]

Нет смысла задавать такие вопросы, мне кажется все о чем говорилось до.. надо было учитывать но вы просто уперлись в калитку и давите, вам может подпись ещё поставить?

Действительно задавать вам такой вопрос нет смысла, потому что вам кажется, что надо было учитывать, а я вот давлю вас в калитку, что б вошли, вы полностью правы.
Соглашусь с вами, простите меня.

 

[А Максим]

Соглашусь с вами, простите меня

Просто на мой взгляд Церковь много уделяет внимания "технической" стороне вопроса а вот что происходит в миру, ей и дела никакого нет..

 

[Андрей Рифович]

Андрей Рифович, например, считает неправильным учение православной церкви, но не видит противоречий при этом.

Можно поконкретнее?

 

[Вячеслав М]

Можно поконкретнее?

Посмотреть мой вопрос выше (сообщение 1.575) адресованный вам и ответьте на него для начала.

Давайте как скопирую, а то опять не увидите, то что не удобно замечать:

То что я вам привёл, вы не видите?

Уже не спорю с вами, просто спрашиваю.

Вы не отвечаете за свои слова?

 

[Шурик888]

Глупо было бы предположить что профессор плохо знает труды святых Отцов, коих и цитирует во время лекций, от себя он мог добавить только лишь то что не имеет достаточной проработки..

Септуагинта не была создана «одномоментно». Переводы с древнееврейского языка на койне делались с III-го по I века до н. э. Вначале были переведены пять книг Моисеева Пятикнижия (Тора). Впоследствии были переведены остальные книги еврейской Библии.

Важно то с какого языка делали перевод и это и есть первоисточник..


Бог он же אֱלֹהִ֖ים [el-o-heem' ]

А ну да забыл, переводится как Боги..
А почему так?

При этом почему то Евреи не парятся по поводу множественности, говоря что Бог един..

Вот так вы читаете и понимаете...
А вы сами Тринитарность исповедуете? Символ веры признаёте? Или тоже иудеев поминать будете?

 

[Вячеслав М]

Можно поконкретнее?

Хорошо, если не отвечаете за свои слова:

Вы отрицаете учение православной церкви, заявляя что бог может измениться и может перестать быть богом ради любви.

Не буду спорить с вами относительно того чего даже не могу подвергать критике, не то что сомнению. Не вижу смысла доказывать представителю другой религии что то, как бы он себя не называл. И прошу меня простить за всё, не только вас, а всех участников данной темы.

 

[Андрей Рифович]

Вы близки способу богомыслия недавно прославленному прп. Софронию Сахарову, особенно изложенному им в книге "Видеть Бога, как Он есть": https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/videt-boga-kak-on-est/9
Свобода человека, уверовавшего в Божество Иисуса Христа и пребывающего в сфере слова Его, принадлежит плану иных измерений: она, сия свобода, ничем не детерминирована извне. Такой человек – приближающийся к мере полного возраста Христова (Еф.4:13) – хотя и является тварью Бога, однако Творец обращается с ним не как со Своей «энергией», но как с определенным «фактом даже» для Него: Бог ничего не навязывает ему насилием, даже любви к Нему, как к Отцу. Он открывается человеку, «как Он есть», оставляя человека реагировать в свободе его. Так Церковь отклоняет даже Божественный, т.е. «оригенистический» детерминизм: якобы благость Божия найдет пути, не нарушая принципа свободы, спасти всех и все.

Да, очень-очень близко. Разве что терминология несколько иная. Например, мне кажется, я понимаю что хотел сказать прп.Сафроний говоря "принадлежит плану иных измерений" но я бы не стал использовать такую терминологию сегодня, из за большой не христианской нагруженности понятия "иные измерения" и активно эксплуатируемой оккультизмом.
Поэтому я бы например сказал более традиционно "принадлежит плану духового измерения".
Так же я бы разделил тварь и рожденное. Прп. Сафроний говорит о общении с тварью, я бы сказал (если в его же нарративе) об общении с "новым фактом", которая уже не тварь (или, хотябы - уже не только тварь).
Но в общем я согласен с цитатой.
Спасибо.

 

[А Максим]

Символ веры признаёте? Или тоже иудеев поминать будете

И Символ веры признаю и иудеев поминать буду

 

[Вячеслав М]

Можно поконкретнее?

Я ответил на ваш вопрос, вы согласы или нет или опять что то не видите или не помните?

 

[р.Б. Андрей]

заимопроникновенние - это бесконечная божественная коммуникация Личностей, с бесконечной вариативностью мира. Когда ты слышишь и слушаешь Бога, а Бог слишит и слушает тебя и вы вместе проживаете Друг Друга как одно.

Как ересь называется? Какое взаимопроникновение Личности Бога с вариативностью мира? Вся полнота личностей человека это лишь икона Личности Бога. Вы же пытаетесь тут « пропихнуть.» арианскую ересь равенства с Одной из Личностей Единого Бога! Читайте святых отцов.

 

[Андрей Рифович]

Вы отрицаете учение православной церкви, заявляя что бог может измениться и может перестать быть богом ради любви.

Бог может всё. И нет ничего, чего бы Бог не мог.
Бог как минимум умалился став человеком "но себе умалил, зрак раба приим, в подобии человечестем быв" (Флп 2:7)

И прекратите провоцировать. Это подло. Потому что нет ответа на вопрос - может ли Бог создать камень который сам не может поднять.

 

[Дед Сергий]

Да, очень-очень близко. Разве что терминология несколько иная. Например, мне кажется, я понимаю что хотел сказать прп.Сафроний говоря "принадлежит плану иных измерений" но я бы не стал использовать такую терминологию сегодня, из за большой не христианской нагруженности понятия "иные измерения" и активно эксплуатируемой оккультизмом.
Поэтому я бы например сказал более традиционно "принадлежит плану духового измерения".
Так же я бы разделил тварь и рожденное. Прп. Сафроний говорит о общении с тварью, я бы сказал (если в его же нарративе) об общении с "новым фактом", которая уже не тварь (или, хотябы - уже не только тварь).
Но в общем я согласен с цитатой.
Спасибо.

Одно время я был сильно увлечён творчеством этого автора, не смотря на подозрительное к нему отношения наших богословов. На Афоне его духовный авторитет очень велик.

"Видеть Бога как Он есть" в цитатах из творений святых отцов и духовных писателей

Ипостась (персона) как высшее состояние человека​

... Русский термин — лицо тожествен богословскому греческому термину — ипостасис и латинскому — персона
(Видеть Бога... С. 180).

... Природная божественность, начало обожения, откуда как от неприобщаемой причины дано обоживаться обоживаемым, высшее запредельное всему богоначальнейшее блаженство само по себе невидимо ни чувству, ни уму, ни связанному с телом, ни бестелесному, даже если что из них обожившись исступит из себя к большему совершенству; ибо согласно нашей вере оно может быть видимо и сделалось видимо лишь в достигшем ипостасного единения уме и теле, хотя и не соразмерно их собственной природе(Св. Григорий Палама. Триады в защиту священнобезмолвствующих.1-я часть триады III. Ответ первый, 33)
**************************************************************************************************************************
Влекомые любовью к Нему [Иисусу Христу], мы претерпеваем глубокое преображение всего нашего существа. Его беспредельная жизнь передается нам.
(Видеть Бога... С. 180)

... Духовная сладость, переходящая от ума на тело, и сама нисколько не ухудшается от общения с телом и тело преображает, делая его духовным, так что оно отбрасывает злые плотские стремления и уже не тянет душу вниз, а поднимается вместе с ней, от чего и весь человек становится тогда «духом», как написано: «Рожденный от Духа есть дух» (Ин. 3, 6, 8).(Св. Григорий Палама. Триады в защиту священнобезмолвствующих.2-я часть триады II. Ответ второй, 9)
**************************************************************************************************************************************
Мы ненавидим себя, как мы есть
(Видеть Бога... С. 180).

... Если человек не возненавидит жизни своей в мире, по причине вожделения жизни будущей и блаженной, то не может вполне перенести всякого рода скорбей и печалей, постигающих его каждый час.(Преп. Исаак Сирин. Слова подвижнические. Слово 21).

 

[Андрей Рифович]

Я ответил на ваш вопрос, вы согласы или нет или опять что то не видите или не помните?

Простите. Но согласен с чем? за последние пару дней здесь столько буков появилось что я утерял нить.
Повторите пожалуйста вопрос.

 

[Дед Сергий]

Бог может всё. И нет ничего, чего бы Бог не мог.
Бог как минимум умалился став человеком "но себе умалил, зрак раба приим, в подобии человечестем быв" (Флп 2:7)

И прекратите провоцировать. Это подло. Потому что нет ответа на вопрос - может ли Бог создать камень который сам не может поднять.

Да уже сказали, что этот камень - человек

 

[Андрей Рифович]

Как ересь называется? Какое взаимопроникновение Личности Бога с вариативностью мира? Вся полнота личностей человека это лишь икона Личности Бога. Вы же пытаетесь тут « пропихнуть.» арианскую ересь равенства с Одной из Личностей Единого Бога! Читайте святых отцов.

Я решительно отвергаю арианскую ересь, о том что Христос это не Бог.