Если ислам от Бога, то зачем?

[Абд-ал-Масих]

Отвечу Вам шуткой: Поезжайте в Иорданию, Турцию, Кувейт, Саудовскою аравию, и расскажите о сотнях и тысячах православных святых. В ответ увидите только легкую улыбку, потому как на вас посмотрят на чуть чуть отстающего в умственном развитии человека.

Вы отстаёте в нравственном развитии.
Немедленно принесите извинения за оскорбление оппонента и хулу на православных святых.

 

[Абд-ал-Масих]

Сфера влияния РПЦ по большому счету, ограничена рамками нашего государства.
А мусульман в мире, более 1,5 млрд.чел.

Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

 

[Павел Южный]

Уважаемый если Мухаммад получил откровение от Творца, которую вы считаете истиной?
ТО и подтвердите ее на ДЕЛЕ.
Сказано в Коране, что род Мухаммада от Измаила?
Укажите его ЭТО родословие- его Нет, значит это ЛОЖЬ.
Сказано в Коране что:

Так приведите исторические сведения, что существовали пророки Ибрахим и Муса- МУСУЛЬМАНЕ, их нет, это ЛОЖЬ.
Сказано в Коране, что что опекуном опекуном Марьям был пророк Закария- это ложь.
Сказано в Коране:

ЭТО наглая ЛОЖЬ!!!
Так ОТКУДА истина в Коране, УВАЖАЕМЫЙ???????

Зачем? Вы не правильно понимаете суть религии ислам. Если вы считаете ислам ложью, то поверьте это только ваши проблемы. Моя задача не доказывать вам истинность Корана и ислама, а помочь желающим найти ответы на интересующие их вопросы. Ну поймите же вы наконец, что ТОЛЬКО ВСЕВЫШНИЙ АЛЛАХ направляет людей в ислам, по своей милости. Если человек сторонится ислама, то от этого мусульманам, ни холодно ни жарко, а просто наверное жалко...человек же...не хочется чтобы из-за своей глупости горел вечно в аду.

 

[Абд-ал-Масих]

Дмитрий Смирнов(пусть Аллаха простит его)

И зальёт в глотку кипяток?

Ибн Касир:

«Саид ибн Джубайр сказал: ﴿بَلَى مَنْ أَسْلَمَ﴾ О нет! Кто покорится – т.е. искренен.
﴿وَجْهَهُ﴾ свой лик – т.е. свою веру. ﴿وَهُوَ مُحْسِنٌ﴾ и при этом совершает добро
– т.е. следует за пророком (да благословит его Аллах и приветствует).

Ведь для того, чтобы деяние было приемлемым должны соблюдаться два условия:
1) деяние должно быть совершено искренне ради Аллаха;
2) оно должно соответствовать условиям шариата.
Если же деяние совершенно искренне, но не соответствует шариату,
то оно не будет принято. Именно поэтому посланник Аллаха
(да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «مَنْ عَمِلَ عَمَلًا لَيْسَ عَلَيْهِ أَمْرُنَا فَهُوَ رَد»
«Кто совершил деяние, на которое не было нашего повеления,
(не соответствующее Сунне) то оно будет отвергнуто (не будет принято)».

Именно поэтому благодеяния священников и раввинов не будут приняты, т.к. они не соответствуют шариату посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), даже если они были совершенны искренне ради Аллаха. Ведь пророк Мухаммад
(да благословит его Аллах и приветствует) был послан для всего человечества.
О таких деяниях Всевышний Аллах сказал: ﴿وَقَدِمْنَآ إِلَى مَا عَمِلُواْ مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَآءً مَّنثُوراً﴾
Мы займемся деяниями, которые они совершили, и обратим их в развеянный прах. (25:23) а также: ﴿وَالَّذِينَ كَفَرُواْ أَعْمَـلُهُمْ كَسَرَابٍ بِقِيعَةٍ يَحْسَبُهُ الظَّمْآنُ مَآءً حَتَّى إِذَا جَآءَهُ لَمْ يَجِدْهُ شَيْئاً﴾
деяния неверующих подобны мареву в пустыне, которое жаждущий принимает за воду. Когда он подходит к нему, то ничего не находит. (24:39)
а также: ﴿وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ خَـاشِعَةٌ عَامِلَةٌ نَّاصِبَةٌ تَصْلَى نَاراً حَامِيَةً تُسْقَى مِنْ عَيْنٍ ءَانِيَةٍ﴾
Одни лица в тот день будут унижены, изнурены и утомлены. Они будут гореть в Огне жарком. Их будут поить из источника кипящего. (88:2-5)».

Ну что ж, куда лучше, когда карты открыты.
Отвечу и я мусульманам.
Говорит Господь отцу нашему Аврааму и отцу нашему Иакову, и говорит Господь возлюбленному своему Израилю:
«проклинающие тебя — прокляты; ...
врагом буду врагов твоих и противником противников твоих»

 

[Абд-ал-Масих]

когда Иисус(мир ему) вернется на Землю и станет плечом к плечу с имамом Махди, изначально совершив за ним намаз.

и будет ломать кресты, резать свиней, женится (сколько жён будет?) и умрёт.
А потом явится Господь Иисус во Славе с Ангелами Своими.

 

[Абд-ал-Масих]

2. Потому что "Разумному достаточно и намека"(Саид афанди), а на неразумного не стоит тратить время и силы(моё дополнение)

То есть Вы признаётесь, что пришли сюда пропагандировать ислам и сознательно не отвечаете на неудобные вопросы.
Значит так.
Либо отвечаете на вопросы - либо идите вон.
Ваше лицемерие мне уже весьма надоело.

 

[р.Б. Андрей]

У нас разное понимание. Вот мы говорим, что Коран - это Слово Бога. Но одновременно с этим мы не считаем Коран- Богом. Даже не знаю, как Вам объяснить, но попробую... Вот Коран - это Слово Бога "Коран", Иисус(мир ему) - это Слово Бога "Иисус", Мухаммад - это Слово Бога "Мухаммад"

Нет!
Так не пойдет.
Хотя.... Вот вы сказали, что у нас разное понимание, хорошо. Это означает, что человек понимает одно и тоже совершенно по-разному. А раз так, то и Коран, понимается совершенно по-разному, а поэтому он никак не может быть тем самым авторитетом, на который все могут опираться.
Почему?
Да потому что, он истолкован людьми. Пусть мусульмане помнят поименно всех кто сохранил это слово, но! И это важно, эти слова были сказаны определённым людям, а именно, арабам ( бедуинам), которые и понимали все совершенно иначе, чем сегодня.
К примеру, эскимосы и чукчи, никак не могут понять про хлеб, потому что главным у них является рыба.
Но это лишь одна сторона.
Другая, - это ваше полное заблуждение в данном вопросе.
Что значит ваше слово, человеческое- ? это звук, который вы издаете и который имеет смысл лишь тем - кто вас понимает. Остальным это будет лишь просто звучание: вар, вар ...
Но Слово Бога совсем другое. Потому как Сущность Бога иная. И уж никак не быть словом Адам. Адам - это творение Бога.
Вы что же считаете Слово Бога тварью ( Прости Господи!)
Не может быть Словом и пророк Мухаммед, потому что он - человек ( см выше)
А вот Иисус Христос, - это Слово Божие, Сын Божий. Потому как именно Словом Божьим и был сотворен весь этот мир.
Разве не видите разницы? Вы русский, насколько я понял? В любом случае, вы понимаете о чем ведется речь. Здесь главное. Потому как, Слово Божие Творит, но никак не является тварью.
А если иначе, - значит это и не бог, а человек, который произносит слова от самого себя.
Если религия от Бога, то надо и понимать это, а не настаивать на человеческом толковании.
Или вы опять будете настаивать, что Слово Бога - это множество понятий, которые человек подстраивает под себя?

 

[р.Б. Андрей]

Если же вы настаиваете на то, что Иисус(мир ему) - Бог, то как раз здесь мы сталкиваемся с тем, что можно назвать обманом. Бог - Всезнающ, а следовательно знает - всё! В том числе и то, чем должно было закончится распятие. А если это так, то о какой жертве может идти речь, если он знает, что ничем не жертвует, ибо - вечен и не может умереть?

Это то самое арианство, которое распространилось среди арабов живших в одно время с Мухаммедом!
Раз вы были христианином, то должны были бы изучить этот вопрос.

 

[Сергий_]

Я(как мусульманин) допускаю, что данная версия, которая на самом деле не противоречит тексту Корана(если не брать во внимание толкования), имеет право на существование. Но есть ещё Сунна(предание), что делать с этим? К тому же, шейх называет придание облика Иисуса(мир ему) другому человеку - несправедливостью. Да, это было бы несправедливостью, если бы мы говорили о простом, не имеющем никакого отношения к тем событиям, человеке, но речь в хадисах идёт о человеке(а я предполагаю, что он просто внешне изначально был похож на Иисуса...кстати, это же отражено в картине Леонардо да Винчи «Тайная вечеря») который предал(продал) Иисуса(мир ему). И в данном контексте, говорить о несправедливости уверенно уже не получается, а мы видим наказание предателя. И даже если допустить ту или иную версию, то в конечном итоге, это не влияет на вероубеждение мусульман, т.к. в основе лежит факт, что Иисус(мир ему) - не Бог. Многие христиане, в общении говорят: «Да, Иисус не Бог, он Сын Божий!». Если выражение «Сын Божий» понимать как «Любимец Бога», или «Приближенный к Богу»(кстати, это иудейская традиция. Ветхий Завет полон разными сынами Бога), то проблем нет, но лучше так не говорить, дабы не вводить в заблуждение следующие поколения. Если же вы настаиваете на то, что Иисус(мир ему) - Бог, то как раз здесь мы сталкиваемся с тем, что можно назвать обманом. Бог - Всезнающ, а следовательно знает - всё! В том числе и то, чем должно было закончится распятие. А если это так, то о какой жертве может идти речь, если он знает, что ничем не жертвует, ибо - вечен и не может умереть? Или христианство призывает поклоняться человеческому телу, которое разлагается в земле, в течение 40 дней?

Уважаемый, если вы ничего не знаете, то как осмеливаетесь нести ложь и Хулу?

Даниил (араб. بانيال, Даньяль) обычно считается мусульманами в целом пророком, и согласно шиитским мусульманским хадисам он был пророком....
Читать подробнее

Как сказано у пророка Даниила 9:24-27

Книга пророка Даниила, глава 9 (Дан.9) на русском языке. Ветхий Завет. Синодальный перевод Библии

Перевод Библии на русском языке: Книга пророка Даниила, глава 9 (Дан. 9). Толкование, параллельный перевод на 20 языков, удобный поиск, параллельные места.

azbyka.ru

24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придёт, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределённая гибель постигнет опустошителя».
Так все и исполнилось на Господе нашем Иисусе Христе, об этом нам и повествуется в НЗ, которое подтверждается сказанным в ВЗ!!!
А где подтверждения о Мухаммаде в ВЗ?????????????
Все естественно и последовательно у Бога!!!
Вот только места какому-то лжепророку, нет ни ВЗ, а уж тем более в НЗ.

 

[Абд-ал-Масих]

Кто эти люди, которые побегут к Иисусу(мир ему) со словами Господи! Господи!....?

Для нашей беседы важнее те, кто говоря Христу «Господи! Господи!» в Царство Его войдёт.
Ведь очевидно, что Христос говоря «Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи!» указывает, что исповедующие Его Господом в Царство Его входят, хотя и не все.

Блж. Феофилакт Болгарский:
«Здесь словами «не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи!» показывает Себя Господом, так как Сам называет Себя Богом и научает нас, что если мы будем иметь веру без дел, то не получим от этого никакой пользы. «Исполняющий волю»; не сказал: «исполнивший один раз», но — «исполняющий» до самой смерти. И не сказал: «волю Мою», чтобы не соблазнить слушателей, но «волю Отца Моего», хотя, конечно, у отца и сына воля одна, если только сын не изменник».

Итак, очевидно, что те, кто называет Христа Господом в Царство входят (хотя и не все).

А вот Вы, Павел, этих входящих в Царство называете «худшими из твари» и проклинаете их.
«И сказали иудеи: "Узайр - сын Аллаха". И сказали христиане: "Мессия - сын Аллаха". Эти слова в их устах похожи на слова тех, которые не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены!».
Сура 9 аят 30.
«Поистине, те из обладателей писания и многобожников, которые не уверовали, - в огне геенны, - вечно пребывая там. Они - худшие из твари».
Сура 98 аят 6.

Как же Вам в Царство войти? Да Вы пока и не хотите в Царство, ведь там гурий нет.
А может лучше с Истинным Богом Иисусом Христом, чем с гуриями, а?

 

[Павел Южный]

Нет!
Так не пойдет.
Хотя.... Вот вы сказали, что у нас разное понимание, хорошо. Это означает, что человек понимает одно и тоже совершенно по-разному. А раз так, то и Коран, понимается совершенно по-разному, а поэтому он никак не может быть тем самым авторитетом, на который все могут опираться.
Почему?
Да потому что, он истолкован людьми. Пусть мусульмане помнят поименно всех кто сохранил это слово, но! И это важно, эти слова были сказаны определённым людям, а именно, арабам ( бедуинам), которые и понимали все совершенно иначе, чем сегодня.
К примеру, эскимосы и чукчи, никак не могут понять про хлеб, потому что главным у них является рыба.
Но это лишь одна сторона.
Другая, - это ваше полное заблуждение в данном вопросе.
Что значит ваше слово, человеческое- ? это звук, который вы издаете и который имеет смысл лишь тем - кто вас понимает. Остальным это будет лишь просто звучание: вар, вар ...
Но Слово Бога совсем другое. Потому как Сущность Бога иная. И уж никак не быть словом Адам. Адам - это творение Бога.
Вы что же считаете Слово Бога тварью ( Прости Господи!)
Не может быть Словом и пророк Мухаммед, потому что он - человек ( см выше)
А вот Иисус Христос, - это Слово Божие, Сын Божий. Потому как именно Словом Божьим и был сотворен весь этот мир.
Разве не видите разницы? Вы русский, насколько я понял? В любом случае, вы понимаете о чем ведется речь. Здесь главное. Потому как, Слово Божие Творит, но никак не является тварью.
А если иначе, - значит это и не бог, а человек, который произносит слова от самого себя.
Если религия от Бога, то надо и понимать это, а не настаивать на человеческом толковании.
Или вы опять будете настаивать, что Слово Бога - это множество понятий, которые человек подстраивает под себя?

В исламе сказано, что Иисус(мир ему) подобен Адаму(речь идёт о том, как он был сотварен). Кроме того, Вы невнимательно читали(или я не смог Вам донести правильный смысл?), но я написал, что все, что мы можем видеть, слышать изучать(из того, что сотворено вечным) является воплощённым Словом.

 

[Абд-ал-Масих]

шейх называет придание облика Иисуса(мир ему) другому человеку - несправедливостью. Да, это было бы несправедливостью, если бы мы говорили о простом, не имеющем никакого отношения к тем событиям, человеке, но речь в хадисах идёт о человеке(а я предполагаю, что он просто внешне изначально был похож на Иисуса...кстати, это же отражено в картине Леонардо да Винчи «Тайная вечеря») который предал(продал) Иисуса(мир ему). И в данном контексте, говорить о несправедливости уверенно уже не получается, а мы видим наказание предателя.

Мусульмане в своей гнусной "теории замещения" выставляют Иисуса трусом и мерзавцем, ничтожным подонком, который специально вместо себя послал на страшную казнь другого! Приличный человек с таким товарищем, который, спасая свою жизнь, бегает и испрашивает "эй, давай тебе вместо меня гвозди в руки забьют, а?", рядом не сядет.

Истинный, а не ложный (даджаль и значит ложный), Иисус трусом, подставляющим других, не является.

«Иисус отвечал: Я сказал вам, что это Я; итак, если Меня ищете, оставьте их, пусть идут, 9 да сбудется слово, реченное Им: "из тех, которых Ты Мне дал, Я не погубил никого"».

Настоятельно рекомендую Вам, Павел, не богохульствовать.

 

[Абд-ал-Масих]

Многие христиане, в общении говорят: «Да, Иисус не Бог, он Сын Божий!».

Значит это не христиане.

 

[Абд-ал-Масих]

Бог - Всезнающ, а следовательно знает - всё! В том числе и то, чем должно было закончится распятие.

С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.

А если это так, то о какой жертве может идти речь, если он знает, что ничем не жертвует, ибо - вечен и не может умереть?

Видишь, там на горе
возвышается Крест.
Под ним десяток солдат.
Повиси-ка на нём.

Или христианство призывает поклоняться человеческому телу, которое разлагается в земле, в течение 40 дней?

Он прежде сказал о воскресении Христа, что
не оставлена душа Его в аде,
и плоть Его не видела тления.
Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.

 

[Абд-ал-Масих]

Правильно. А то, во что верите Вы, в исламе считается - Богохульством.

И мирно бы разошлись, но «Аллах побуждает верующих к войне с неверующими многобожниками из числа иудеев и христиан за их омерзительные высказывания и чрезвычайную напраслину на Аллаха», как пишет Ибн Касир, человек с такой "безупречной биографией".

А теперь скажите, Павел, Вы хотели бы, чтобы на мусульман подняли оружие за их омерзительные высказывания и чрезвычайную напраслину на Отца, Сына и Святого Духа? Или ваш бог призывает вас делать то, что не хотите себе? Тот, кто нарушает Закон и пророков - Бог ли?

 

[Павел Южный]

Значит это не христиане.

Значит православных христиан еще меньше, чем вы можете себе представить, потому как эти люди считают себя православными христианами и регулярно посещают церковь

 

[Дед Сергий]

Коран трактовать нельзя, что вообще даёт ислам конкретно ответить не в состоянии. Павел, вы вообще в состоянии мыслить по сути или это вам тоже нельзя?

Вячеслав, а НАМ толковать ВЗ и НЗ можно? ВЫ НАД СОБОЙ ПОСМЕЯЛИСЬ, А НЕ НАД МУСУЛЬМАНИНОМ - он чтит свой Закон.

19-е правило 6-го Вселенского собора
«Предстоятели церквей должны по вся дни, наипаче же во дни воскресные, поучать весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественного Писания разумения и рассуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания богоносных отцов; и если будет исследуемо слово писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своих писаниях, и сими более да удостоверяются, нежели составлениям собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклониться от подобающаго. Ибо, чрез учение вышереченных отцов, люди, получая познание о добром и достойном избрания, и о неполезном и достойном отвращения, исправляют жизнь свою на лучшее, и не страждут недугом неведения, но, внимая учению, побуждают себя к удалению от зла, и, страхом угрожающих наказаний, соделывают свое спасение».

 

[Павел Южный]

И мирно бы разошлись, но «Аллах побуждает верующих к войне с неверующими многобожниками из числа иудеев и христиан за их омерзительные высказывания и чрезвычайную напраслину на Аллаха», как пишет Ибн Касир, человек с такой "безупречной биографией".

А теперь скажите, Павел, Вы хотели бы, чтобы на мусульман подняли оружие за их омерзительные высказывания и чрезвычайную напраслину на Отца, Сына и Святого Духа? Или ваш бог призывает вас делать то, что не хотите себе? Тот, кто нарушает Закон и пророков - Бог ли?

Оставьте мусульманам толкование Корана. Хорошо?

 

[Сергий_]

ВЫ НАД СОБОЙ ПОСМЕЯЛИСЬ, А НЕ НАД МУСУЛЬМАНИНОМ - он чтит свой Закон.

Дед Сергей, не пора ли уняться?
О каком законе идет речь?
Если Коран написан под диктовку сатаны.

 

[Абд-ал-Масих]

Значит православных христиан еще меньше

Если и так это не имеет никакого значения.