Два типа людей, задающих вопросы. Ксенофобия

[Алексей Давыдов]

А Марк Эфесский?

Как раз противоположный пример.
Прямо по ссылке: "св. Марк был уполномочен представлять греческое богословие пред лицом католиков. По его мнению, настало время восстановления единства Церкви и детального рассмотрения вопросов вероучения".

Однако в ходе Ферраро-Флорентийского Собора "Марк написал ряд богословских работ: «Десять аргументов против существования чистилища», «Сумма изречений о Святом Духе», «Главы против латинян», «Исповедание веры» и «О времени пресуществления». За это время он отошёл от идеи принятия унии, найдя учение Западной церкви противоречащим догматам Вселенских соборов (в частности вопрос о филиокве)" (это уже Википедия).

 

[Татьяна Силина]

оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Не думаю что священники слепые. И не знают куда вести пасомых. В семинариях, уверена, их правильно учат. Что вести людей нужно к Богу, не к себе. Всё же, есть те ( бывают такие ), которые думают что они как старцы и могут, в прямом смысле, пытаться руководить не только духовной жизнью пасомого, но и вообще, жизнью пасомых ( пасомого ). Об этом предупреждают многие священники.
Поэтому и написала что - послушание, вообще-то - добродетель. Только нужно смотреть - кому доверять руководство своей духовной жизнью.

 

[Алексейка]

Только нужно смотреть - кому доверять руководство своей духовной жизнью.

Господу, Церкви. ) Прежде всего. Имею ввиду всю многогранность мнений Церкви, проверенную временем. Что-то приемлемо именно кому-то, что-то, даже благое, но по сути для другого, лучше не применять первому. Да, надо не отвергать разум при послушании, типа мне сказали, не надо думать, надо просто делать. Для кого то может быть и благо, но, думаю, что чаще так, что избегание разума вредно.

Никто за нас не может решать наших жизненно важных вопросов, и даже в прежние времена старцы не командовали наследием Божиим. Обдумывать, на что брать благословение, должен сам человек.
Вот недавно было письмо мне, залитое слезами. Некто распорядился двум солидным супругам жить как брату и сестре, через весьма короткое время потребовал развестись, и на всё согласился с болью в сердце любящий супруг. Ну а финал такой, что у него на старости лет всё же появилась другая утешительница. Дети взрослые осудили материнский подвиг и ушли с отцом. А духовник в конце концов изгнал ее от себя. И после всего этого мне она написала подробное письмо обо всём этом с вопросом: «Что же делать?»
Дорогая моя, бездумно ныне жить нельзя. Бог правит миром, а не люди. Приказов в духовной жизни быть не может. Господь даровал человеку духовную свободу, и Он, Он сам, ни в коем случае и никогда не лишает человека ее – этой свободы.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)

 

[Елена АК]

Господу, Церкви. ) Прежде всего. Имею ввиду всю многогранность мнений Церкви, проверенную временем. Что-то приемлемо именно кому-то, что-то, даже благое по сути для другого, лучше не применять первому.

Спасибо за цитату. Некоторые считают письма отца Иоанна (Крестьянкина) каким-то умилительным побочным чтением. А я вижу там хлеб покаяния и смысла.

 

[Татьяна Силина]

Господу. ) Прежде всего.

Если сможете сами разобраться в духовных вопросах. Что от Господа а что нет. Значит Вам не нужен священник
( духовник, духовный отец ). У меня есть духовник. Который мне не запрещает самостоятельно думать и принимать решения. А в затруднительных для меня вопросах я к нему обращаюсь и он помогает мне разобраться в них.

 

[Дед Сергий]

Об этом предупреждают многие священники.
Поэтому и написала что - послушание, вообще-то - добродетель. Только нужно смотреть - кому доверять руководство своей духовной жизнью.

Уважаемая Татиана! Да ведь ...

если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

Я сам оказывался в "яме" и только там познавал, что "вождь" был слеп и наивен ... с большими потерями для меня и себя ...

 

[Дед Сергий]

Книги, рассуждение. Не выдумывайте.

Не выдумываю, "Я САМА!" написано на Ваших текстах ... таковых Господь ЧАСТО лечит жёстко и ... смиряется гордый человек ...
Не рискуйте, не Вы опора Церкви, а Церковь - опора любого из нас. Насчёт суетности разума читайте:

В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; (Мф.11:25)

1. О идоложертвенных яствах мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает.
2. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

 

[Татьяна Силина]

Уважаемая Татиана! Да ведь ...

Я сам оказывался в "яме" и только там познавал, что "вождь" был слеп и наивен ... с большими потерями для меня и себя ...

Спаси Господи! Благодарю, за уважение. Только, не вижу связи Вашего предыдущего и теперяшнего - комментария, с моим сообщением, на которое Вы отвечали. Пастырей очень много, за кем можно идти ( вместе с ними идти к Богу ). И к чьм советам можно прислушиваться, как к более опытным - в духовной жизни. Есть книга протоиерея Вячеслава Тулупова : Как найти духовного отца. Бог в помощь!

 

[Елена АК]

Не выдумываю, "Я САМА!" написано на Ваших текстах ... таковых Господь ЧАСТО лечит жёстко и ... смиряется гордый человек ...
Не рискуйте, не Вы опора Церкви, а Церковь - опора любого из нас. Насчёт суетности разума читайте:

В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам; (Мф.11:25)

1. О идоложертвенных яствах мы знаем, потому что мы все имеем знание; но знание надмевает, а любовь назидает.
2. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3. Но кто любит Бога, тому дано знание от Него.

Ну вы тут и хорошо, и правильно сказали. Даже и возразить нечего. Особенно насчёт опор церкви. Да, всё так.

 

[Юрий Куриленко]

Послушанцы.

Уважение таки и прёт. К себе любимой...
Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать. Отсюда и "непонимание".

 

[Елена АК]

Уважение таки и прёт. К себе любимой...
Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать. Отсюда и "непонимание".

Вы знаете, и вы тут правы, что слово неподходящее. Точнее, не ко всем людям этой группы идёт. А только к тем, кто играет смирение. К сожалению, они на виду.

Но вы правы: к большинству слово неприменимо.

 

[Мария 16]

Уважение таки и прёт. К себе любимой...
Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать. Отсюда и "непонимание".

Моё мнение, что у автора, создавая тему за темой, нет желания что либо понять, а есть желание удовлетворить свою страсть спорить.

 

[Елена АК]

Моё мнение, что у автора, создавая тему за темой, нет желания что либо понять, а есть желание удовлетворить свою страсть спорить.

С Праздником, Мария! С Днём Святой Троицы!

 

[Мария 16]

С Праздником, Мария! С Днём Святой Троицы!

Спасибо! Вас тоже с праздником!

 

[_Михаил]

Моё мнение, что у автора, создавая тему за темой, нет желания что либо понять, а есть желание удовлетворить свою страсть спорить.

Можно иначе истолковать: человек только что пришёл к чему-то для себя важному и желает поделиться этим для окончательного утверждения в своём новом мнении.

 

[_Михаил]

...мне назидатель не нужен. Советчик, скорее...
Я двадцать пять лет пыталась смиряться, но так себя и не смогла переделать. Теперь моя религиозность обнулилась. В хорошем смысле, мне кажется. Я поняла, что все эти годы играла какой-то религиозный косплей, извините за тавтологию. И сейчас чувствую себя чистой доской. Не в смысле чистоты, а в том, что я чувствую приятное творческое желание начинать все с начала. Причем, помаленьку. Как и положено питаться больным. Лучше пять слов умом, чем тысячу языком.

Бог в помощь. У меня нечто подобное произошло постепенно.

А ксенофобия - я это просто вижу, что на дух друг друга не выносят. Особенно в женских коллективах. Хотя, я не была в мужских. Водораздел есть. Но, конечно, стараются преодолевать, прощения просят порой, и т. п. И это хорошо.

Мне это непонятно, и видится всё простым: если в паре начальник и подчинённый оба строго одного типа, не должно быть проблем. Они возникают, когда в паре разные типы. В любом случае (1 над 2 или 2 над 1) при понимании людьми меры своей ответственности проблемы должны минимизироваться. Вот когда ответственности за свои действия нет, возникают большие проблемы.

 

[Мария 16]

Можно иначе истолковать: человек только что пришёл к чему-то для себя важному и желает поделиться этим для окончательного утверждения в своём новом мнении.

Можно и так истолковать. Но в любом случае необходимо проявлять уважение к людям.

 

[_Михаил]

Можно и так истолковать. Но в любом случае необходимо проявлять уважение к людям.

Теперь новое обвинение в неуважении...

 

[Елена АК]

Можно иначе истолковать: человек только что пришёл к чему-то для себя важному и желает поделиться этим для окончательного утверждения в своём новом мнении.

Не вполне так.

Я часто начинаю темы ещё тогда, когда вопрос не вполне у меня самой сформулирован. Собственно, для прояснения формулировки, осмысления.

Но та тема закрыта ещё позавчера, я сделала для себя выводы, в том числе и такой, что не надо было её здесь открывать.

Сегодня утром у меня было незаслуженно хорошее, праздничное настроение.

Не знаю, зачем Марии именно в этот день понадобилось поднимать затихшую тему.

Я отнюдь не расстроилась. Просто прошу Марию обратить внимание на это обстоятельство.