Православное исповедание. Хорошо забытое старое?

Православный христианин
В Катехизисе Петра (Могилы) понятие предания напрямую связанно с поддержанием постановлений Вселенских соборов, как разъясняющим писание, следованию этим правилам. Признается непреложность постановлений Святых отцов церкви, вся Церковь призывается к изучению содержания догматов, как к основе для спасения души.
Катехизис первый Пункт 4-5
Филарет (Дроздов) учит иному: что церковь, как носительница предания всегда дает истинное православное учение и не может его исказить! Даже в том случае, когда постановлениям Вселенских соборов Церковь прямо не следует, опираясь на догматы в той мере, в какой пожелает. Позиция отчасти совпадает с католическим вероисповеданием, которое
На самом деле в этом вопросе Катехизис свт. Петра по духу ближе к католичеству, так как предполагает наличие некоего формализованного основания для догматики; только в отличие от католиков таким формализованным основанием здесь выступает корпус документов соборов и отцов. А свт. Филарет опирается на то, что истинность православного учения основана на том, что в Церкви действует Святой Дух. Поэтому-то и документы соборов может правильно понимать, интерпретировать и применять только Церковь.
 
Православный христианин
На самом деле в этом вопросе Катехизис свт. Петра по духу ближе к католичеству, так как предполагает наличие некоего формализованного основания для догматики; только в отличие от католиков таким формализованным основанием здесь выступает корпус документов соборов и отцов. А свт. Филарет опирается на то, что истинность православного учения основана на том, что в Церкви действует Святой Дух. Поэтому-то и документы соборов может правильно понимать, интерпретировать и применять только Церковь.
Меня, знаете что пугает: что армяне, католики, протестанты, староверы откололись, иначе говоря, вышли из собрания Церковного именно потому, что сочли, что в Их Церкви, в Их интерпретации остался Святой Дух, а другие растеряли благодать. Это большая беда, которая нависла над каждым из нас.
 
Крещён в Православии
На самом деле в этом вопросе Катехизис свт. Петра по духу ближе к католичеству, так как предполагает наличие некоего формализованного основания для догматики; только в отличие от католиков таким формализованным основанием здесь выступает корпус документов соборов и отцов.
В моем понимании нельзя считать ПИ катехизисом. ПИ - это Символическая книга (текст) Церкви. Помимо ПИ (1643 г.) есть еще две книги (тексты) - это Послание Восточных Патриархов (1723 г.) и Окружное Послание Восточных патриархов (1848 г.).
Символические книги (тексты) - это ответы ПЦ на вызовы, брошенные унией, протестантами и католиками.
А свт. Филарет опирается на то, что истинность православного учения основана на том, что в Церкви действует Святой Дух. Поэтому-то и документы соборов может правильно понимать, интерпретировать и применять только Церковь.
Свт. Филарет опирался на ПИ.
 
Православный христианин
"Читая духовные книги без указания, вы опасаетесь, как бы вам не впасть в какие-либо неправильные мысли и неправильные мнения. Опасение ваше весьма основательно. Поэтому, если не хотите пострадать такого бедствия душевного, не читайте без разбора всякие новые сочинения, хотя бы и духовного содержания, но таких сочинителей, которые не подтвердили своего учения святостью жизни, а читайте творения таких отцов, которые признаны Православной Церковью за твердо известные и без сомнения назидательные и душеспасительные. Чтобы не потерять твердое Православие, возьмите в руководство себе и детям своим книгу “Православное ИсповеданиеПетра Могилы. Рассмотрите ее со вниманием и со тщанием, и написанное там содержите в памяти твердо, чтобы и самим хорошо знать дело своего спасения, и знать, что нужно сказать и указать детям в приличное время".

Пpеп. Амвросий Oптинский «Сборник писем Оптинского старца иеросхимонаха Амвросия», М., 1995, п. 84, с. 101–102
 
Крещён в Православии
"Читая духовные книги без указания, вы опасаетесь, как бы вам не впасть в какие-либо неправильные мысли и неправильные мнения. Опасение ваше весьма основательно. Поэтому, если не хотите пострадать такого бедствия душевного, не читайте без разбора всякие новые сочинения, хотя бы и духовного содержания, но таких сочинителей, которые не подтвердили своего учения святостью жизни, а читайте творения таких отцов, которые признаны Православной Церковью за твердо известные и без сомнения назидательные и душеспасительные. Чтобы не потерять твердое Православие, возьмите в руководство себе и детям своим книгу “Православное ИсповеданиеПетра Могилы. Рассмотрите ее со вниманием и со тщанием, и написанное там содержите в памяти твердо, чтобы и самим хорошо знать дело своего спасения, и знать, что нужно сказать и указать детям в приличное время".

Пpеп. Амвросий Oптинский «Сборник писем Оптинского старца иеросхимонаха Амвросия», М., 1995, п. 84, с. 101–102
Полностью согласен со святым отцом Амвросием. Но большинство верующих РПЦ МП не будут согласны с данным поучением святого.

Вы как относитесь к данному утверждению, принимаете его?
"Вопрос 28. Если люди рождаются в состоянии греха, то тело ли одно происходит от семени Адамова, или вместе и душа?
Ответ. Тело человеческое происходит от семени Адамова; а душа дается от Бога, как говорит Писание: «Господь, прострый небо и основаяй землю, и созидаяй дух человека в нем» (Зах. 12, 1). И в другом месте: «и возвратится персть в землю, якоже бе, и дух возвратится к Богу, Иже даде его» (Еккл. 12, 7). Притом, если бы душа получала бытие от семени человеческого, то вместе с телом и умирала бы, и обращалась в прах. Но сему противное видим в Писании, там, где Христос разбойнику на кресте говорит: «аминь глаголю тебе, днесь со Мною будеши в раи» (Лк. 23, 43). Тело разбойника осталось на кресте, а душа, как дух безсмертный, вошла со Христом в рай. Но если бы она получила бытие от семени человеческого, то вместе с телом и умерла бы на кресте. Кроме того, как могли бы быть истинными сии слова Господа нашего: «несте ли чли реченнаго вам Богом, глаголющим: Аз есмь Бог Авраамов, и Бог Исааков, и Бог Иаковль; нестъ Бог Бог мертвых, но (Бог) живых» (Мф. 22, 31–32). Что должно разуметь не о теле, но о душе. Пoелику тела мертвых обратились уже в прах; между тем как слова сии справедливы по отношению к душе, которая всегда жива и присуща Богу. Но если бы и она происходила от того же семени, от которого происходит и тело: то они вместе бы и умирали. Душа дается от Бога в то время, когда тело образуется, и соделывается способным к принятию оной. И когда она входит, то разливается во всем теле, подобно как огонь в раскаленном железе (Дамаск. Богосл. 1, 17). Но преимущественно она занимает место в голове и в сердце.".
 
Православный христианин
Полностью согласен со святым отцом Амвросием. Но большинство верующих РПЦ МП не будут согласны с данным поучением святого.

Вы как относитесь к данному утверждению, принимаете его?
"Вопрос 28. Если люди рождаются в состоянии греха, то тело ли одно происходит от семени Адамова, или вместе и душа?
Ответ. Тело человеческое происходит от семени Адамова; а душа дается от Бога, как говорит Писание: «Господь, прострый небо и основаяй землю, и созидаяй дух человека в нем» (Зах. 12, 1). И в другом месте: «и возвратится персть в землю, якоже бе, и дух возвратится к Богу, Иже даде его» (Еккл. 12, 7). Притом, если бы душа получала бытие от семени человеческого, то вместе с телом и умирала бы, и обращалась в прах. Но сему противное видим в Писании, там, где Христос разбойнику на кресте говорит: «аминь глаголю тебе, днесь со Мною будеши в раи» (Лк. 23, 43). Тело разбойника осталось на кресте, а душа, как дух безсмертный, вошла со Христом в рай. Но если бы она получила бытие от семени человеческого, то вместе с телом и умерла бы на кресте. Кроме того, как могли бы быть истинными сии слова Господа нашего: «несте ли чли реченнаго вам Богом, глаголющим: Аз есмь Бог Авраамов, и Бог Исааков, и Бог Иаковль; нестъ Бог Бог мертвых, но (Бог) живых» (Мф. 22, 31–32). Что должно разуметь не о теле, но о душе. Пoелику тела мертвых обратились уже в прах; между тем как слова сии справедливы по отношению к душе, которая всегда жива и присуща Богу. Но если бы и она происходила от того же семени, от которого происходит и тело: то они вместе бы и умирали. Душа дается от Бога в то время, когда тело образуется, и соделывается способным к принятию оной. И когда она входит, то разливается во всем теле, подобно как огонь в раскаленном железе (Дамаск. Богосл. 1, 17). Но преимущественно она занимает место в голове и в сердце.".
Помочь понять и принять эти слова мне помог теологумен отца Даниила Сысоева, который говорил, что Бог собирает душу человека из душ (не тел) родителей. Он не творит их из ничего, не вдувает новый дух, как то было с Адамом не творит нечто совершенно новое, как было с человеческой природой Господа нашего Иисуса Христа.
P.S. не вопрос, а мина лепесток
 
Крещён в Православии
Помочь понять и принять эти слова мне помог теологумен отца Даниила Сысоева, который говорил, что Бог собирает душу человека из душ (не тел) родителей. Он не творит их из ничего, не вдувает новый дух, как то было с Адамом не творит нечто совершенно новое, как было с человеческой природой Господа нашего Иисуса Христа.
То есть Вы уже не согласны с ПИ, а значит, со словами святого Амвросия Оптинского. Зачем тогда ими аргументировали?
 
Православный христианин
Вот у вас есть два компьютера, у них есть железо и программное обеспечение. Как тело и дух. Если вы возьмете и из двух совершенно разных машин соберете одну, у вас система может сама и не заработать - придется мудрить. Да... и вы скорее всего систему-то почистите.
 
Крещён в Православии
В чем не согласен? Душа от Бога, тело от тела.
С этим согласны: Душа дается от Бога в то время, когда тело образуется, и соделывается способным к принятию оной?

Если от Бога, то это не значит, что души других людей Бог творит не подобными душе Адама и Евы, которые не были собраны из частей других душ. Согласны?
 
Крещён в Православии
Вот у вас есть два компьютера, у них есть железо и программное обеспечение. Как тело и дух. Если вы возьмете и из двух совершенно разных машин соберете одну, у вас система может сама и не заработать - придется мудрить. Да... и вы скорее всего систему-то почистите.
Вы проводите аналогию, когда из двух родителей собирается один ребенок, а сами родители уже престают существовать. Как понять Ваш пример?
 
Православный христианин
С этим согласны: Душа дается от Бога в то время, когда тело образуется, и соделывается способным к принятию оной?

Если от Бога, то это не значит, что души других людей Бог творит не подобными душе Адама и Евы, которые не были собраны из частей других душ. Согласны?
Согласен, а в чем подвох?
 
Сверху