Термин "ипостась" и его роль в развитии богословия личности

[Вячеслав 2040]

Кому как!
Вы к чему этот разговор затеяли?

Вы правы.От дурости .

 

[Сергий_]

Дорогой Сергий . Там нет ответа на мой вопрос. Богочеловек находится внутри Троицы или вне? Просто скажите - да или нет .или не знаете. Ничего такого Я не знаю.

Да нет брат мой, не нужно только своими понятиями оскорблять Творца, ибо неприлично о Высоком говорить своими словами.
«…Мы же утверждаем, что Сын и Слово Божие сделалось Христом, с тех пор как вселилось во чреве Святой Приснодевы и, не изменившись, сделалось плотью, и плоть была помазана Божеством. Ибо это – помазание человечества, как говорит Григорий Богослов. А также и святейший Кирилл Александрийский, писав к царю Феодосию, сказал следующее: «Ибо я, с своей стороны, утверждаю, что не должны быть называемы Христом Иисусом ни Слово, Которое рождено от Бога без человечества, ни, в свою очередь, храм, рожденный от жены, если он не соединен со Словом. Ибо Слово, Которое от Бога, таинственным образом возымевшее сообщение с человечеством согласно с обусловленным целями домостроительства соединением, мыслится Христом»..
...«Бог, Который существовал прежде, до пришествия во плоти, не был человеком, но был Богом у Бога, будучи невидимым и бесстрастным; когда же Он сделался человеком, то по причине плоти принял Себе имя Христос…».
преподобный Иоанн Дамаскин.
Точное изложение православной веры

 

[Вячеслав 2040]

Да нет брат мой, не нужно только своими понятиями оскорблять Творца, ибо неприлично о Высоком говорить своими словами.
«…Мы же утверждаем, что Сын и Слово Божие сделалось Христом, с тех пор как вселилось во чреве Святой Приснодевы и, не изменившись, сделалось плотью, и плоть была помазана Божеством. Ибо это – помазание человечества, как говорит Григорий Богослов. А также и святейший Кирилл Александрийский, писав к царю Феодосию, сказал следующее: «Ибо я, с своей стороны, утверждаю, что не должны быть называемы Христом Иисусом ни Слово, Которое рождено от Бога без человечества, ни, в свою очередь, храм, рожденный от жены, если он не соединен со Словом. Ибо Слово, Которое от Бога, таинственным образом возымевшее сообщение с человечеством согласно с обусловленным целями домостроительства соединением, мыслится Христом»..
...«Бог, Который существовал прежде, до пришествия во плоти, не был человеком, но был Богом у Бога, будучи невидимым и бесстрастным; когда же Он сделался человеком, то по причине плоти принял Себе имя Христос…».
преподобный Иоанн Дамаскин.
Точное изложение православной веры

Да ладно , снимаю все вопросы.

 

[р.Б. Андрей]

Дорогой Сергий . Там нет ответа на мой вопрос. Богочеловек находится внутри Троицы или вне? Просто скажите - да или нет .или не знаете. Ничего такого Я не знаю.

Внутри Троицы - что вы имеете ввиду? Внутри Ипостасей , внутри сущности?
Когда разложите, становиться ясным, что Его нахождение во Второй Ипостаси, которая восприняла в Себя человеческую сущность.
Далее, вам стоит уразуметь Единство Ипостасей!
Как они соединены? Друг друге? Или - нет. Давайте выясним это, прежде чем отвечать на такой кажущейся вам простой вопрос. Ознакомитесь и мы вместе обсудим.

 

[Юрий Куриленко]

Богочеловек находится внутри Троицы или вне?

Вячеслав, в православии термин "Богочеловек" - условный и используется скорее для краткости, чем для описания смысла (в отличии, например, от монофизитских дохалкидонских церквей). Используйте вместо этого слова личностное - Спаситель, Христос, Господь - и ответ на Ваш вопрос будет очевидным.

 

[р.Б. Андрей]

Вы правы.От дурости .

Не надо осуждать, в том числе и себя.
Вы же не станете тут говорить, что от дурости говорите о Боге!?
Бог Словом сотворил Вселенную, а мы свои слова разбрасываем по- дурости?

 

[Вячеслав 2040]

Внутри Троицы - что вы имеете ввиду? Внутри Ипостасей , внутри сущности?
Когда разложите, становиться ясным, что Его нахождение во Второй Ипостаси, которая восприняла в Себя человеческую сущность.
Далее, вам стоит уразуметь Единство Ипостасей!
Как они соединены? Друг друге? Или - нет. Давайте выясним это, прежде чем отвечать на такой кажущейся вам простой вопрос. Ознакомитесь и мы вместе обсудим.

Я вообще - то ,уже не хотел это все обсуждать. Я просто хотел получить простой ответ на простой вопрос. Термин Богочеловек относится к ипостаси Сына ,т.н.находится в Нем ,или он отдельный ,самостоятельный?Вот и все Вижу что мой вопрос внёс некоторый диссонанс. Ну , и не надо . Мир дороже.

 

[Вячеслав 2040]

Вячеслав, в православии термин "Богочеловек" - условный и используется скорее для краткости, чем для описания смысла (в отличии, например, от монофизитских дохалкидонских церквей). Используйте вместо этого слова личностное - Спаситель, Христос, Господь - и ответ на Ваш вопрос будет очевидным.

Понимаете . Богочеловек это термин или Кто- то? Если термин , без сущности , тогда и вопросов нет

 

[Димитрий. К]

в православии термин "Богочеловек" - условный

Вы ошибаетесь, не условный.

Богочеловек - православная энциклопедия «Азбука веры»

Богочеловек – наименование Иисуса Христа, указывающее на то, что в нем два совершенных естества, истинное Божеское и истинное человеческое, составляют одно Лицо

azbyka.ru

 

[Вячеслав 2040]

Вы ошибаетесь, не условный.

Но все же некоторые богословские вопросы остаются. Наверное .не для форума. Но в принципе , верно Кто .

 

[Вячеслав1959]

«Веруем, что в каждой части до малейшей частицы преложенного хлеба и вина находится не какая-либо отдельная часть Тела и Крови Господней, но Тело Христово всегда целое и во всех частях единое и Господь Христос присутствует по существу Своему, т. е. с душой и Божеством или совершенный Бог и совершенный человек. Потому хотя в одно и то же время бывает много священнодействий во вселенной, но не много Тел Христовых, а один и тот же Христос присутствует истинно и действительно, одно Тело Его и одна Кровь во всех отдельных церквах верных.​

И это не потому, что Тело Господа, находящееся на небесах, нисходит на жертвенники, но потому, что хлеб предложения, приготовляемый порознь во всех церквах и по освящении претворяемый и пресуществляемый, делается одно и то же с Телом, сущим на небесах. Ибо всегда у Господа одно Тело, а не многие во многих местах: посему-то таинство сие, по общему мнению, есть самое чудесное, постигаемое одной верой, а не умствованиями человеческой мудрости, коей суету и безумную изыскательность касательно вещей Божественных отвергает сия святая и свыше определенная за нас жертва».​

(«Послания восточных патриархов», чл. 17).

И что у меня не так, когда я исповедую, что в Чаше Тело Христово?

 

[Вячеслав1959]

Но все же некоторые богословские вопросы остаются. Наверное .не для форума. Но в принципе , верно Кто .

Термин Богочеловек не отвечает на вопрос «кто этот?», «что это?», а отвечает на вопрос «как это?». Исходя из сказанного и надо делать вывод.

 

[Оксана-(Ксения)]

И что у меня не так, когда я исповедую, что в Чаше Тело Христово?

Если вы исповедуете что в Чаше Тело Христово, то всё так. А если вы иповедуете что в Чаше только Тело Христово, то у вас много что "не так".
Вот ваше исповедание:

В Ипостаси Сына соединилось Божество с человеком. Причащаемся Тела Сына. В Причастии только Тело Сына.

 

[Вячеслав 2040]

Термин Богочеловек не отвечает на вопрос «кто этот?», «что это?», а отвечает на вопрос «как это?». Исходя из сказанного и надо делать вывод.

Извините ,я должен заметить ,что Вы на грани богохульства. Споры спорами, но отрицать сущность Спасителя...

 

[Павел И]

... Бог Сын, вторая Ипостась Святой Троицы, до воплощения был Богом, а при воплощении от Богородицы стал -БОГОЧЕЛОВЕКОМ ...

Стал? Т е. .изменился?

Вячеслав, не "изменился", а прибавил образ: т.е. явился в новом образе.

 

[Вячеслав 2040]

Вячеслав, не "изменился", а прибавил образ: т.е. явился в новом образе.

Это блудословие ,извините . Стал другим - это изменился. Хоть прибавил ,хоть убавил- есть изменения.Но вот если сказать проявил в себе новый образ,то может быть. Из потенции проявил в себе реальность.,оставаясь Сам в Себе неизменным. Ну как то так. Хотя я не богослов. Так что всего лишь мое личное мнение..

 

[Павел И]

Это блудословие ,извините . Стал другим - это изменился. Хоть прибавил ,хоть убавил- есть изменения.

Он другим не стал. Он стал познаваем в новом образе.

 

[Вячеслав 2040]

Он другим не стал. Он стал познаваем в новом образе.

Сами же написали прибавил образ.

 

[Вячеслав1959]

Извините ,я должен заметить ,что Вы на грани богохульства. Споры спорами, но отрицать сущность Спасителя...

Сущность Спасителя - это что такое? Напишите, пожалуйста, чтобы мне понимать, на какое мое богохульство Вы указываете.

 

[Павел И]

Он другим не стал. Он стал познаваем в новом образе.

Сами же написали прибавил образ.

Так образ для нас: Он явил Свой образ для нас. У Господа для Самого Себя нет образа, Он - Сущий, т.е. все, что существует - существует в Нем.