- Крещён в Православии
это я понимаю, но для некоторых выйти из зоны комфорта это как под дуло пистолета. Ну вышел из зоны комфорта, нашел человеков, начал писать -а в ответ полное равнодушие. И спрашивается - а на фига то выходил... Как то так...
Что за христианский эгрегор?
- Автор темы Аника25
- Дата начала
- Крещён в Православии
Елена это мы с вами договаривались молитву о России совместную читать? Я уже не помню, с кем то здесь переписывалась насчет молитвы. Сейчас я ее забросила, но по идее надо опять продолжить
- Православный христианин
Это глупость, верно. Об этом Вам следовало бы вспомнить, когда Вы писали:
Что до вот этого:
С точки зрения Православия, это оккультизм и язычество. Как и вот это:
- Православный христианин
С точки зрения Православия, это оккультизм и язычество. Как и вот это:
Ст. 21-23 Глагола ей Иисус: жено, веру Ми ими, яко грядет час, егда ни в горе сей, ни во Иерусалимех поклонитеся Отцу: вы кланяетеся, егоже не весте: мы кланяемся, егоже вемы, яко спасение от Иудей есть: но грядет час, и ныне есть, егда истиннии поклонницы поклонятся Отцу духом и истиною: ибо Отец таковых ищет покланяющихся Ему
На кладбищах тоже Храмы строят и где придётся служат, но тогда что ВСЕ СВЯТЫЕ МЕСТА? Родники, пещеры и т.д.?
azbyka.ru
Преподобный Нил при жизни избегал людской славы, поэтому Господь прославил его после смерти. Вскоре после кончины его тело, от юности посвященное Богу и освященное постом, молитвой и покаянным плачем, начало источать благовонное миро. Миро изливалось сквозь небольшое отверстие в запечатанной гробнице в таком количестве, что не только вытекало из пещеры, но и струилось вниз по скале. Вскоре весь православный Восток узнал об этом чуде, и к святыне стали съезжаться паломники. Они приплывали на лодках, чтобы собрать со скалы немного драгоценного вещества, источаемого мощами Святого.
Олег, ты прав, сказано:
Ст. 21-23 Глагола ей Иисус: жено, веру Ми ими, яко грядет час, егда ни в горе сей, ни во Иерусалимех поклонитеся Отцу: вы кланяетеся, егоже не весте: мы кланяемся, егоже вемы, яко спасение от Иудей есть: но грядет час, и ныне есть, егда истиннии поклонницы поклонятся Отцу духом и истиною: ибо Отец таковых ищет покланяющихся Ему
На кладбищах тоже Храмы строят и где придётся служат, но тогда что ВСЕ СВЯТЫЕ МЕСТА? Родники, пещеры и т.д.?
Преподобный Нил Мироточивый, Афонский: житие, иконы, день памяти
Преподобный Нил Мироточивый, Афонский. Дни памяти — 20 мая, 25 ноября. Родился в Греции, в селении, носящем имя святого Петра, Законийской епархии. Воспитывался своим дядей, иеромонахом Макарием…
azbyka.ru
- Православный христианин
Да согласен с дедом Сергием. Существует такое понятие как "намоленная икона" или "намоленное место" но опять же говорить о природе этого явления можно по разному, вернее с разных точек зрения для одних у которых "такого нет в писании" считается бредом. Для других как для Патриарха Алексия II отношение к этому вопросу другое.Олег, не придирайтесь к терминологии, давайте исконно-посконной воспользуемся, что такое намоленный храм, икона?
Нужно отметить, что и официально церковнослужители употребляют понятие "намоленность" тоже охотно, как и простые верующие. Однажды, когда Православной Церкви передавались задержанные таможней контрабандные иконы, которые тайно собирались вывести из страны, Патриарх Алексий II сказал, что все иконы "особенно ценны тем, что они намолены, и определить их ценность невозможно, потому что многие поколения людей молились им".Как места становятся "намоленными"? Что такое "намоленное место"?
В последнее время общеупотребительными стали выражения "намоленная икона", "намоленное место". В изданном в середине 19 века словаре Даля лексемы "намоленный" даже нет, но он включает глагол "намаливwww.bolshoyvopros.ru
И последнее, что необходимо добавить. Даже в дохристианскую эпоху, древние люди строили свои языческие храмы и капища не как попало, а выбирали место, где благоприятная энергетика, в так называемых "местах силы".
Мое же мнение такое. Каждый предмет который нас окружает обладает своей энергетикой (памятью) и если через этот предмет проецируются энергии молящихся людей да в течении многих лет, то энергетика этого предмета начинает сильно отличаться от фоновой. Что это значит для человека, который стоит перед такой иконой? Если интересно, то продолжу )))
Да, со мной. Я стараюсь каждый день читать.
- Православный христианин
Мне - не интересно. Это бред. Чумак и Кашпировский.
- Православный христианин
«Намоленная икона». Что это такое? - православная энциклопедия «Азбука веры»
Утверждение о том, что такая-то икона является намоленной и, следовательно, делает молитву перед ней более действенной, эффективной, довольно популярно среди верующих. Что же такое, согласно их мнению, «намоленная» икона? Намоленными они считают те иконы, которые, по причине множества...
azbyka.ru
«Намоленная икона»
Часто говорят «намоленная икона», подразумевая её особенную молитвенную поддержку. Доска и краски – это материя, как они могут помочь? Чем молитва перед этой иконой отличается от молитвы, вознесённой перед «обычной» иконой?
azbyka.ru
С каких пор ЭЭГ стал измерять энергию, уходящую вовне? ЭЭГ измеряет исключительно электрические потенциалы мозга. Нигде ученые не утверждают, что от мозга исходит энергия во время молитвы. Учение об эгрегорах - это оккультизм.
И патриарх Кирилл заодно. Он эту чушь прям максимально конкретно исповедует, разве что только слово «эгрегор» не использует. «А разве место, где все это происходит, не впитывает в себя духовную энергию? Почему мы говорим «чудотворная икона»? Да потому что перед ней возносились молитвы особой силы, и обычное физическое вещество, дерево, покрытое красками, впитывает в себя эту энергию, а потом отдает ее людям.» Или «В святых местах концентрированно присутствует духовная сила народа. В наших храмах люди молились Богу, они передавали свою энергию Небу и получали ответ...Здесь есть некая энергетика, как сейчас говорят»
- Православный христианин
Забыли упомянуть Вангу и Мессинга. Или это другое?
- Православный христианин
Ну давайте окунемся в начальную школу и посмотрим что такое разность потенциалов. Это когда имеются две точки с разными напряженностями (потенциалами) эл. поля. Когда существует разность потенциалов, то начинает течь ток, который и создает электрическое поле. Это похоже на разряд молнии, но гораздо в меньших размерах.
В случае с мозгом человека оно очень мало, но тем не менее ученые научились его фиксировать для того чтобы понять по каким принципам работает мозг.
Теперь что касается молитвы
Если кратко то здесь.
"Слезин столкнулся с парадоксальным с точки зрения физиологии человека явлением — энцефалограмма мозга молящегося, соответствовала состоянию комы."
Более подробно здесь.
- Православный христианин
Я бы единственно вас немного поправил. Не дерево или краски "отдают энергию людям" а Господь Бог через намоленные предметы и более того по большому счету сами "намоленные предметы" не являются проводниками "чудодейственной энергии".
Сейчас поясню на примере.
Вы пришли в храм помолиться.
Перед вами две одинаковые иконы. Только одна написана в 15-м веке а вторая сегодня.
Встаньте перед каждой и помолитесь. Я уверен вы почувствуете разницу. Тоже самое и "намоленными местами".
То есть что я хочу показать этим примером?
То что ваше энергетика и ваша молитва будет в разы сильнее перед иконой 15 века. Так как вы будете понимать что перед этой иконой молились миллионы людей до вас. Поэтому и ваша молитва перед этим образом будет более энергична. Что само по себе весьма неплохо.
Нет, это похоже на потенциальную электрическую энергию (в физическом смысле, а не оккультном) на единицу заряда. Прибором мы попросту регистрируем сам ток через усилитель и определяем потенциалы. Естественно если есть ток, то мы его можем зарегистрировать, что тут удивительного. Есть только одно но - такая энергия если и накапливается где-то, то ее разрядка весьма неприятна и не имеет духовных последствий) Впрочем, от мозга до иконы расстояние обычно великовато, чтоб какое-то взаимодействие произошло. Да и накапливается заряд, а не энергия.
PS. Недавно только думал о том, что наши новые храмы уютнее и прятнее старых. Притом, что православные, что католический (этот вообще получился лучшим, наверное, по стране), хотя это вкусовщина.
Последнее редактирование:
И что, как это доказывает (не смотря на псевдонаучность исследования) энергии, куда-то там отходящие и где-то собирающиеся? Это доказывает только то, что мозг конкретных тамошних молящихся пребывал в фактически вырубленном состоянии, когда остались только самые базовые и самые ранние в эволюционном смысле ритмы, активные в ответ на эмоциональное воздействие у людей, у которых не работает все остальное. Вот как это описывает само исследование:
Да и нет там такого, что прям в точности, как в коме. В точности, как у ясновидящих во время сеанса - это есть («Единственным известным нам аналогом электрофизиологической активности мозга при молитве являются данные, полученные при энцефалографическом исследовании “феномена ясновидения” – внесенсорного восприятия информации о дистанционно удаленных зрительных образах»), а с комой просто сходство превосходством тета-ритмов и снижением альфа-ритмов, что должно вести к этому выводу:
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Небольшой пробел у вас по физике.
Нет такого понятия в физике "потенциальная электрическая энергия" Есть просто энергия потенциальная и кинетическая, которая зависит от массы объектов и расстояния между ними.
Если вы имеете ввиду взаимодействие электрических зарядов, то там другие формы взаимодействия.
Еще раз повторюсь. Кому то отвечал здесь на форуме.
Нет взаимодействия между человеком и иконой. Между живой и неживой материей.
Икона - это проводник нашей энергии во Вселенную (или к Господу нашему как вам удобно)
Поклоняемся молимся мы не дереву и краскам, а образу, который нанесен с их помощью.
Насчет того какой храм уютнее новый или старый, тут дело во внутреннем ощущении.
У меня бывало так: вроде храм уютный, но постоял на службе и заходить в храм не хочется снова.
Священники зевают, ходя в шлепках служба Богу на от....сь Прости Господи.
Нет благоговения и почитания. Служба как по рельсам. Отчитал молитвы и забыл.
Так что храм - это не только стены, но и священники, которые там служат.
- Православный христианин
Ничто никуда бесследно не исчезает и ничто из неоткуда не берется. (Закон сохранения энергии)
Вы же не будите спорить с тем фактом что ЭЭГ одного молящегося человека меньше энергии группы молящихся людей.
Да вы правы в одном, что нет достоверных научных данных, что энергия которая выделяется при групповой молитве где-то собирается и образует некий эгрегор.
Но и с другой стороны, нет научных данных, что этого явления нет в принципе.
Я убежден лишь в одном, что коллективная молитва сильнее одиночной. Я говорю об общем случае.
- Православный христианин
Думаю, что нам не стоит далее углубляться в эту сферу, так как, ни вы ни я не являемся экспертами в сфере изучения мозга.
Конечно, ток перетекает из одного нейрона в другой.
Буду. Она у них одинакова и не выходит за пределы их индивидуального мозга.
Конечно, ведь эгрегор - оккультное понятие, означающее коллективное биополе, образующее отдельное от каждого его члена разумное существо, его общую мыслеформу. К слову, мало кто из оккультистов придает ему положительное значение, так как везде он фигурирует как давящий своих отдельных членов объект, подчиняющих своей воле и сосущий из них ту самую оккультную энергию.
Молитва - это обращение, а не заклинание. У нее нет никакой своей отдельной силы. Сила есть у ее исполняющих или не исполняющих, и это зависит от их видения ситуации и их желания, а не от силы молитвы.
Вообще, оккультную энергию не стоит путать с научной, они разной природы. Оккультная - это (тонкая) физическая субстанция, в физике это мера движения.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Давайте так. Я не буду комментировать все ваши ответы (и так переписка забирает много времени с 0-м для меня результатом), а остановлюсь лишь на последнем вашем комментарии и приведу пример о пользе коллективной молитвы.
Молитва по соглашению - Православный журнал «Фома»
На основе этого указания в Православной Церкви практикуется так называемая "молитва по соглашению". Суть молитвы определяет уже само ее название. Несколько православных договариваются, что в определенное время на протяжении одного и того же отрезка времени будут совместно исполнять одно и то же...
foma.ru
И второе
Я с вами не соглашусь что "сила молитвы" не зависит от молящегося, вернее от процесса во время молитвы. Сила молитвы не определяется текстом молитвы, а искренностью, благоговением, смирением самого молящегося во время молитвы.
Ну так чтобы вам понятнее было что я имею в виду сравните 2 одинаковые молитвы, в первой вы просите помочь в каких-то житейских делах во второй молитесь за здоровье близкого человека.
Где энергетика молитвы будет больше?