Аналогично. https://azbyka.ru/dusha
Понимание тут важно, а то будете думать, что Вы прям с телом после смерти уже будете ждать суда, ведь говорят же, что души в раю/аду…
Вас с Праздником! Я уже Пасху праздновал)
есть ли преимущество у нехристиан над христианами?
- Автор темы Роман_Каверин
- Дата начала
- Статус
Понимание тут важно, а то будете думать, что Вы прям с телом после смерти уже будете ждать суда, ведь говорят же, что души в раю/аду…
Вас с Праздником! Я уже Пасху праздновал)
субстанция?
я как-то пытался таки понять что же такое "дух", и осталась подборочка:
"Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого:
оно проникает до разделения души и духа" Евреям 4:12-13 (дух не душа)
"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте,
и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока
в пришествие Господа нашего Иисуса Христа." 1Фес.5:23
"запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа" (дух какой-то, от кого-то)
"Кто из людей может познать помыслы человека? Они познаются лишь духом человеческим,
который заключен в человеке" 1 Кор 2:11 (духом познаются помыслы)
После смерти "дух же вернется к Богу, который его дал" Еккл 12:7 (дух вернется к Богу)
"Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное" 1Кор. 15, 46.
"Дал нам Бог духа не боязни, но силы и любви" 2Тим. 1, 7.
"плод же духа: любовь, радость, мир, терпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание, чистота; против этого нет закона" Гал 5:22
"Рожденное от Духа есть дух" Ин. 3, 6.
"Не мерою дает Бог духа" Ин. 3, 34.
"Он дал нам от Духа Своего" 1Ин. 4, 13.
"Кто Духа Христова не имеет..." Рим. 8, 9.
"Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога" 1Кор. 2, 12.
"Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" Ин. 6, 63.
Еф 6:17 "и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие."
"Дух Господень, дух премудрости и разума…" Ис. 11:2
"Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух" Иез. 18, 31.
"И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное,
и дам вам сердце платяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих"
Иез. 36, 26–27
понятно что смысловое определение "духа" должно удовлетворять цитатам выше, у отцов ничего подходящего не нашел, сам пытался сформулировать и что-то больменее нарисовывалось, но отступился
- Крещён в Православии
это вообще поверхностный взгляд, так говорят когда не знают что сказать... Есть мир падших духов, они реальные, только духи. И очень и очень сильные, до такой степени что микрон такого духа падшего заставляет крутиться вокруг себя всю человеческую вселенную.
- агностик
Не ясно что имеете ввиду.
Абсолютное большинство ссылок - о Святом Духе.
1) просто говорит о степени глубины (Новая Женевская Библия: "
Некоторые толкователи в этом стихе видят подтверждение теории трихотомического состава человека, предполагающего наличие тела, души и духа.
Однако контекст не дает оснований для таких утверждений.
В этом стихе речь идет не об «архитектонике» человека, а о силе проникновения в человека слова Божиего и производимой им работы").
2) Иоанн Златоуст также говорит, что речь скорее о Святом Духе:
"Что обозначает он здесь словом — дух? Дар (Святого Духа). Если мы выйдем с горящими светильниками, то войдем в брачный чертог; а если с погасшими, то — нет. Поэтому-то говорит: всесовершен ваш дух; когда всецело сохраним в себе дарование (Святого Духа), тогда и наш дух останется невредим. И душа, говорит, и тело, — никакое зло не коснется ни души, ни тела."
Можно было бы сказать, что тут для удобства душа разбивается на животно-чувственную и умственную часть, но это не дает повода считать их двумя разными частями, так как на деле душа проста и не делится на части.
3) дух в значении морально-нравственного расположения (дух любви).
4) жирный синоним души.
5) жирный синоним души.
6) Выдрато из контекста. См. в контексте предыдущего стиха, тут о духовном теле, пригодного для жительства на небесах. По сути тут даже не о духе и душе, а вообще о теле (Августин: "Тело духовное понимается как тело, столь подчиненное Духу, что пригодно для небесного обитания"). Адам - душа живущая, Христос - Дух животворящий.
7)) дух в значении морально-нравственного расположения (дух любви). Как дар.
8) Выдрато из контекста. До этого речь о делах плоти. Тут о субстанции в противопоставлении к телу. Далее перечисляются духовные добродетели (в противовес к делам плоти). 2-частное деление на плотское и духовное.
9) О субстанции. Четкое деление природы на материальное (плотское) и духовное. Духовное - то, что не воспринимается чувствами, о чем и речь.
10) Св. Дух
11) Св. Дух
12) Св. Дух (привет, филиокве).
13) Св. Дух
14) Выдрато из контекста, притом грубейше. Полностью стих звучит как "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." Опять о субстанции, 2-частное деление на плотское и духовное.
15) 2-частное деление (не плотской). Возможно Св. Дух (по Феодориту Кирскому).
16) Св. Дух
17) дух в значении морально-нравственного расположения ("обращение души к лучшему"). А то придется делить на сердце и дух даже, а не душу и дух.
18) дух в значении морально-нравственного расположения ("обращение души к лучшему"). А то придется делить на сердце и дух даже, а не душу и дух.
Духи в микронах не измеряются, они просты, в силу чего у них нет ничего измеримого) И на физическую вселенную действуют косвенно и довольно плохо (как и плотской человек на духовную вселенную). Им гораздо проще придать Вам нужное расположение души, чем передвинуть предмет. Раньше им приписывалась сила исключительно движения физических предметов без изменения их сущности, так как считалось, что их роль - служить двигателями планет и перводвигателями материи. Сейчас понятно, что это не так.
- Крещён в Православии
А если по совести. То, думаю есть Творец, то-есть Бог. И есть вещи мистические и потусторонние, которые возможно открываются по мере очищения себя от животного мира. Но, так я думал всегда, с самого сознательного детства. Есть творческая задумка в творении и план. И я искал Его, Бога. Были моменты такие в моей жизни например, когда я приходил в церковь евангелистов, во время проповеди, и уговаривал их покаяться и перейти в православие. Мной приобретена и перечитана куча книг, Златоуста, И.Брянчанинова, Лосского, Флоренского, Феофана, Меня, Сурожского, Платона, Ильина, да, не перечислишь. Но, как-то не встретил я, среди этих страниц, того Бога своего, о котором бредил. И Это не еврейский Бог, с кровавыми уничтожениями народов, прощающий за Кровь Сына Своего. Моему Богу не нужны говорящие ослицы, и медведицы разрывающие детей, и святые отрезающие головы людям, Ему не нужно уничтожать египетских первенцев, и Ананию и Сапфиру, за их деньги, мой Бог, не отправляет ангела с неба, который огненным мечом отсекает руки. И ещё много чего, не нужно моему Богу. Иудеи подсунули всему миру свою историю, историю единого Бога, которому принесли кровавую жертву Его Сына. Ничего страшнее быть не может.
Вообщем в церкви я был довольно длительное время. Изучил церковное пение, дома на компьюторе, регентов нету, нот не знаю, слух имею и голос. Ходил на клирос, пел, читал, более 10 лет. В церкви всё, то-же что в миру, все те -же пороки и добродетели. И сейчас я не отказываюсь,от Бога, Бог - это Смысл. я отказываюсь от всей еврейской кровавой истории и от дешёвых чудес. Потому что, не верю, что, мёртвые воскресают, и что, люди целиком улетают на небо.
А история могла -бы развиваться и по другому. Человечество в тех, или других своих представителях уже доходило до единобожия. За 1500 лет, до н/э, египетский фараон, Эхнатон, уже сам исповедовал единого Бога. Человечество можно сказать томилось ожидая единобожия. Как это могло быть, мы, не знаем, потому -что, у евреев - иудеев была своя готовая история, суть которой всемирная власть. Евреи ждали Мессию, и Мессия пришёл. Я не отрицаю Христа искупителя, но понимаю, что, мы поклоняемся части, малой и однобокой, еврейской истории, о Боге, в таком виде в каком они приняли Божьи энергии, и пропустив через свою дикость, выдали всему миру. Историю в которой Бог, Любовь, отправляет на свирепую казнь Своего Сына, и за то, прощает людей.
Разве может быть такой Бог? Бог, Он как солнце, светит сверху на всех и всех согревает поровну, Бог, Он как мать, над новорождённым ей младенцем, смотрит на своё творение улыбаясь. У Бога нет любимчиков, Он любит всех людей. У Бога нет места где Он будет людей мучать. И если наша душа ( или сознание) любит Бога, хочет Бога, ищет Бога и смысл, она найдёт Его после смерти тела. А что, будет дальше я не знаю. И что, будет с теми кто отверг Бога, тоже не знаю, если кому интересно, можете посмотреть в толстых еврейских книгах.
Последнее редактирование:
- Крещён в Православии
Как очень выборочно, привлекает, меня не привлекает почему -то, видимо знает что, не верю в чудеса.
- Крещён в Православии
я думаю что тот который сатана очень хорошо действует на физическую вселенную... Все вертиться по его плану и все вертяться вокруг него... Как то так
- Крещён в Православии
Вы за меня попросите, может Вас послушает.
Человек заперт на маленькой планетке земля, как пауки в банке, которые жрут друг, дружку, и никуда ему с её не деться. О какой человеческой вселенной Вы говорите?
- Крещён в Православии
почитала Ваше сообщение выше... Как же тогда пели и читали 10 лет на клиросе если в общем то веры крепкой не было... Вообще интересно это... Я и дня не могу в храме провести если без веры. Значит что то у Вас было такое что заставляло против всего эти 10 лет оттарабанить
- Крещён в Православии
ну и что что заперт на маленькой планете, это не отменяет то что здесь тоже свой микрокосм. Даже у амеб и простейших тоже есть свой микромир пусть и не заметный, но это не значит что его нет и что там ничего интересного. И у каждого человека есть свой микрокосм внутри - мысли чувства и лукавый еще внутри у всех абсолютно... Вот уж хитрая тварь - заставляет всех думать что его нет, а на самом деле пользуется телами и все...
- Крещён в Православии
Просто я очень упрямый и терпеливый. Много чего было, против всего что, в церкви творится. Наша церковь это застойное болото. Где ничего не происходит годами и десятилетиями. В нашей церкви нет проповеди, в нашей нет желания учиться и стремится к идеалу. В нашей церкви все спасены. Мне жалко прихожан церквей нашего городка, они никому не нужны.
- Крещён в Православии
это зависит от того кто в церкви. Те же прихожане могут организовать общину, но нет к этому у них воли. Батюшки могут проповедовать как о.Ткачев чтобы даже люди с улицы приходили и было понятно. Да когда слушаешь некоторых батюшек - как будто пюре яблочное кушаешь... Но опять таки - не каждому дано понять глубины происходящего, не у каждого есть дар слова, не каждый противостоит лукавому... Так что какие мы - такая и церковь.
По плану Бога тут все вертится, изначальному. И даже воздействие сатаны (для чего и сброшен на землю). Хотя да, действовать на души он может (а душа - это дух). Но если посмотреть на прямые причины происходящего, ближайшие, все тут происходящее происходит от людей, а не от сатаны.
- Крещён в Православии
И правильно делаете, что не верите. И я не верю.
Так, например, лет 50 тому, даже этот наш способ общения по Инету был бы настоящим чудом.
И что? А теперь это кажется таким простым делом. Хотя...
Алексей, я не думаю, что вы не понимаете того, что у Бога "чудес" не существует вовсе. Ведь то, что люди именуют чудом, у Создателя - естественный процесс.
Но ап.Павел же ссылался не на чудеса, а на "рассматривание Божьих творений".
Рим 1:20
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы,
И они ведь чудесны!
А если вас творения не впечатляют своей красотою и сложностью, то и Мастер, их создавший, для вас - пустое место.
Между тем, ведь и сами вы - очень сложное, невообразимо высокотехнологичное, живое творение.
Можно сказать, что вы и есть живое чудо - человек мыслящий!
Или же, вы всё-таки считаете себя просто высокоразвитой обезьяной?
Думаю, что вам, Алексей, при всём моём уважении, надо определиться, вначале, не с тем, насколько неразумно "еврейское учение о Боге", а разобраться и сделать вывод о самом себе.
Человек вы или обезьяна, разумное творение великого Конструктора или просто некое последствие "Большого взрыва".
Прошу вас, для начала, определитесь с этим.
Определите же себя человеком, и будем разбираться дальше.
Спасибо.
- Крещён в Православии
Согласен. Не каждому, это ключевое, если не каждому дано понять, тогда, почему каждому можно быть пастырем? я помню как в после перестроечные годы, обманутый, униженный народ, лишённый всяких идеалов и чести, устремился к духовному, не понимая куда, порою в секты, к разным бессовестным проповедникам. Лишаясь порой на этом пути, надежды обрести отобранное человечество и честь.
Помню, нашу церковь, ещё холодную, с поставленным наспех куполом, с принесёнными иконами, на выщербленных стенах из красного кирпича. Батюшку Михаила, молодого священника, приехавшего с молодой матушкой и двумя детьми. Поднимать востанавливать, воскрешать Русь. И люди охваченные чем-то новым, неизведанным, свежим устремились, засучили рукава, взяли лопаты, топоры, собрали жалкие перестроечные медяки, и свечи зажглись, и свет отразился в иконах и свершилось таинство. И батюшка с Чашей, возглашавший с амвона, не спешите, всем хватит, не толкайтесь, что вы делаете, вам не в пользу будет, но, люди шли плотной массой, да, так что, и сметало и самого священника, которому великими усилиями удавалось порядок навести. Причащались все, благодать разливалась по лицам. Времени не было, часов никто не замечал.
Где оно теперь всё? Купола золотые, и иконостасы, и паровое отопление давно. Михаил работает на себя где -то. А нынешний всем хорош, всё восстановил, всё позолотил, свечки горят везде с собственного заводика, джип, и крест позолоченный на груди, наградной, и всё остальное в порядке, не буду перечислять. Людей нет в храме. Молодёжи нет. Петь некому, регента нет, никто не хочет. Придёшь, не знаешь как отстоять литургию, всё известно до слова, они не меняются слова, как 10, как 5 лет назад, всё одно и то-же. Человек за Словом приходит, хочет утешение, наставление получить духовное, а не получает ничего, разочаруется и не приходит больше. Так, для проформы, другой раз, ну и причаститься. И ничего не меняется. Никто ничего не хочет. Это у нас так, надеюсь не везде, да и слышу, не везде.
То есть свое христианство начал, правильнее сказать тогда...
В чем то кстати можно и согласиться.
я лично подозреваю даже, что он совсем не от Духа говорил, что забавно сам же и ссылался на подобные претензии, т.е. было уже тогда, дело не в переводах и переписках.. Сравнить какой-нибудь его текст, например с посланием Иакова.. Понимаю в этом смысле Толстого.
- Крещён в Православии
Обезьяна на дереве сидит, а я за компом. Понимаете? Павел ваш вопрос изначально некорректен. С таким -же успехом я могу спросить у вас, вы таракан - или человек? Вы о чём спрашиваете, о том как нас создал Создатель? я не знаю. Кто-то верит в эволюцию, кто-то верит в частичную эволюцию рода, кто-то не верит. Но, сейчас когда мы уже люди это не имеет никакого значения, от кого мы, от медведя или обезьяны, а возможно и крокодил был нашим общим предком. Но в библии написано, что, нас Господь создал из красной глины, своими руками уже готового минуя обезьяну. А сами утверждаете что, библия богодухоносна, и есть абсолютная истина.
- агностик
А вы когда видите бычьего цепня, тоже восхищаетесь его красотой? Или любуетесь грацией самки богомола, пожирающей самца?
Достаточно ли хорошо ли вы знакомы с творением, чтобы судить о его красоте?
- Статус