Не создай себе кумира

[Bulgakov Andrei]

А пасхальные облачения красного цвета? А традиция на Пасху и у мирян приходить в одежде красного цвета?
Как минимум платок у женщин
А красное пасхальное яичко?

Не смешивайте все, в одно место. Речь идет о нити, а не о одежде священников и покровах женщин)И уж тем более, Пасхальное яичко. Думаю вам известно, почему оно красное.

 

[СветланаВикторовна]

Не смешивайте все, в одно место

Я не смешиваю, я по поводу слов Вашего комментария:

"Тем более красный цвет православные священники считают цветом сатаны. Якобы противник Бога и всех людей помечает таким образом своих слуг".

И какие в таком случае могут быть исключения?
Как примирить одно с другим? - цвет одежды слуг сатаны и цвет пасхальных облачений?

Кстати, в свете этого вспомнился народный же обычай одевать детишек в красное от сглаза - т.е. помечать их для сатаны как "своих", чтобы не пакостил?)


Или все же в православии это символ безграничной любви?
А сатана это использует в насмешку.


Но как тогда относиться к обычным людям в красных одеждах? Есть ведь большие любители красного в одежде.

 

[Яша Федотов]

Красная нить- это иудейская каббалистическая традиция.

И не только;

ÐÑÑеводиÑÐµÐ»Ñ Ð¿Ð¾ маÑÑениÑам на ÐалканаÑ

ÐÑÑоÑÐ¸Ñ Ð±Ð°Ð»ÐºÐ°Ð½Ñкой веÑенней ÑÑадиÑии.

krasotabalkan.ru

кстати любопытно выяснить откуда появилась эта традиция у иудеев? Уж не оттуда - ли когда они метили свои двери в древнем Египте кровью ягнёнка, тем показывая свою принадлежность к Богу Яхве? Что-бы ангел смерти, по этим меткам узнал своих Богу.

 

[Елена Анатольевна]

...Простите, а где здесь ответ на мой вопрос? То, что монахи носят чёрные одежды и что они символизируют, мне известно. Мной спрашивалось, зачем эти одежды разрисовывают для всеобщего обозрения белыми символами и письменами.

Яков, такие ответы Вас устроят? https://azbyka.ru/analav https://azbyka.ru/kukol https://ortox.ru/wiki/kukol/
От себя добавлю, что монашеское житие приравнивается к ангельскому, поэтому в облачении монаха (особенно схимника) так много символов, отсылающих именно к ангельскому чину (напр. серафимы). Для монаха - это напоминание о его предназначении, его монашеских обетах - служить Богу с тою же поспешностью и старательностью, как служат Ему ангелы.

Христос расписывал Свои одежды?

Яков, Вы в подражании Христу ходите в рубахе и хитоне?
И еще один вопрос: Христос носил на груди нательный крестик? А Вы носите? Если носите, то как талисман или как напоминание о Христе и Его страданиях, как памятование о Боге?

 

[Яша Федотов]

От себя добавлю, что монашеское житие приравнивается к ангельскому,

Чем приравнивается, количеством надписей на хитоне или внутренним деланием? Если оно внутреннее, зачем это рекламировать? Монах не блогер, в рекламе не нуждается.

Аналав известен с IV века и первоначально имел практическое значение – он стягивал одежду монаха, чтобы та не мешала во время работы. В древности аналав представлял собой предмет, сплетенный из веревки и из кожаных шнуров – с этим связаны и древнерусские наименования аналава: «плетцы» или «плети».

Где здесь аналав, который стягивает одежду монаха, для того, что-бы не мешала работе? А что, через 100лет, новогодние игрушки навешивать начнут с крестиками.

 

[Яша Федотов]

Яков, Вы в подражании Христу ходите в рубахе и хитоне?

Это Вам нужно подражать Христу, а Христос говорил;

15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

20 Итак по плодам их узнаете их.

Христос хоть раз сказал. по письменам на одежде узнаете их.

 

[Яша Федотов]

А Вы носите? Если носите, то как талисман или как напоминание о Христе и Его страданиях, как памятование о Боге?

Мне не обязательно носить крест, что-бы помнить о Христе.

 

[Елена Анатольевна]

Мне...

Яков, короче, Вас не устраивают объяснения, так как Вы лично против всяких материальных напоминаниях. Ведь так? Вполне может быть, что памятование о Христе у Вас постоянное, Вам лично никакие напоминания не нужны.
Мне же необходимо это постоянное напоминание. Очень может быть, что другим людям оно тоже необходимо. Не предполагаете, что внутреннее устроение не у всех такое, как у Вас?
Функция одежды не сводится только к покрытию тела от погодных влияний. По форменной одежде люди узнают и о внутреннем устроении человека, о его профессии, если угодно, функции. При взгляде на священнические или монашеские одежды многие люди вспоминают о Боге, о Его служителях - ангелах. Это внешняя (общественная функция одежды, одна из ее функций).
Дело схимника - сугубая молитва. Схимническое одеяние как нельзя лучше помогает заслониться от всего внешнего, помогает сосредоточится на молитве. Об этом свидетельствуют сами монашествующие.
Если у Вас иное мнение, то это Ваше право и Ваше дело. Оставайтесь при нем.
Думаю, что мои слабые разъяснения Вам не нужны, так как Вы показываете довольно хорошее знание предмета:

...Аналав известен с IV века...

Спасибо Вам за доброе напоминание и пожелание мне:

...Вам нужно подражать Христу,..

За сим, чтобы далее не пустословить, откланиваюсь.

 

[Яша Федотов]

Яков, короче, Вас не устраивают объяснения, так как Вы лично против всяких материальных напоминаниях. Ведь так? Вполне может быть, что памятование о Христе у Вас постоянное, Вам лично никакие напоминания не нужны.
Мне же необходимо это постоянное напоминание. Очень может быть, что другим людям оно тоже необходимо. Не предполагаете, что внутреннее устроение не у всех такое, как у Вас?
Функция одежды не сводится только к покрытию тела от погодных влияний. По форменной одежде люди узнают и о внутреннем устроении человека, о его профессии, если угодно, функции. При взгляде на священнические или монашеские одежды многие люди вспоминают о Боге, о Его служителях - ангелах. Это внешняя (общественная функция одежды, одна из ее функций).
Дело схимника - сугубая молитва. Схимническое одеяние как нельзя лучше помогает заслониться от всего внешнего, помогает сосредоточится на молитве. Об этом свидетельствуют сами монашествующие.
Если у Вас иное мнение, то это Ваше право и Ваше дело. Оставайтесь при нем.
Думаю, что мои слабые разъяснения Вам не нужны, так как Вы показываете довольно хорошее знание предмета:

Спасибо Вам за доброе напоминание и пожелание мне:

За сим, чтобы далее не пустословить, откланиваюсь.

Не нужно обижаться, на мой резкий тон. Мне действительно претит всякая реклама, тем более само-реклама. Мне кажется её очень много последнее время, и в православии в том числе. Православие и вера это сугубо внутренние, хочется сказать сугубо-интимные отношения человека с Богом. Внешнее, кажется навязываемым, поэтому не настоящим. Лицо и глаза зеркало души а дела и поступки, подтверждение. Мой взгляд со стороны, и мне видится как оттуда, где, всё сосредоточенно и держится на внутреннем, всё постепенно перекочёвывает во внешнее. Переход от внутреннего к внешнему (пустому), лишает надежды, так как приближает антихриста.

 

[Дмитрий Осиянный]

Кому говорят? Монаху? Нам? (не понимаю зачем монаху заявлять и указывать всему миру, о своём духовном состоянии?) И зачем миру об этом знать? Разве есть необходимость указывать на это видимыми знаками на одежде? разве подвизающему на ангельское житие, это важно, что-бы это знали и видели другие? Разве не самым житием монах должен указывать на это? Зачем видимые знаки? Какой в них сакральный смысл?

Вам непонятно, что это по сути погребальные одежды, означающие смерть для мира и жизнь во Христе Иисусе? Непонятно, что в них монахов и хоронят, когда они отходят ко Господу? Что вам ещё непонятно, Яков?

 

[Дмитрий Осиянный]

Не нужно обижаться, на мой резкий тон. Мне действительно претит всякая реклама, тем более само-реклама. Мне кажется её очень много последнее время, и в православии в том числе. Православие и вера это сугубо внутренние, хочется сказать сугубо-интимные отношения человека с Богом. Внешнее, кажется навязываемым, поэтому не настоящим. Лицо и глаза зеркало души а дела и поступки, подтверждение. Мой взгляд со стороны, и мне видится как оттуда, где, всё сосредоточенно и держится на внутреннем, всё постепенно перекочёвывает во внешнее. Переход от внутреннего к внешнему (пустому), лишает надежды, так как приближает антихриста.

Ваши гордые рассуждения не от желания узнать, и это всем очевидно. Они уж слишком свысока, если вы позволяете себе схимников обвинить в саморекламе. Вам не кажется, что вы уже перешли все границы приличия на православном форуме?

 

[СветланаВикторовна]

По форменной одежде люди узнают и о внутреннем устроении человека,

Не только одежда, порой и имя весьма красноресиво говорит о внутреннем устроении.

 

[Елена Анатольевна]

Не нужно обижаться, на мой резкий тон.

Я нисколько не обижаюсь, но считаю дальнейшее мое пребывание в теме пока бессмысленным. Об этом писала.

Мне, действительно, претит всякая реклама, тем более само-реклама. Мне кажется, её очень много последнее время,..

Вам хорошо ответил Дмитрий. "В последнее время" - это когда? Тип монашеского одеяния сложился очень давно. Уж точно, до нас с Вами. Кстати, скафандр водолаза и форму стюардессы Вы тоже причисляете к саморекламе?
Повторю: Яков, Вы вправе считать так, как считаете. Но другие могут думать и поступать иначе. Спорить тут не о чем.

Не только одежда, порой и имя весьма красноречиво говорит о внутреннем устроении.

Светлана, я писала сугубо об одежде. Конечно, и имя, и слова, и дела и многое прочее красноречиво говорит о внутреннем устроении.

За сим еще раз откланиваюсь.

 

[Яша Федотов]

Вам непонятно, что это по сути погребальные одежды, означающие смерть для мира и жизнь во Христе Иисусе? Непонятно, что в них монахов и хоронят, когда они отходят ко Господу? Что вам ещё непонятно, Яков?

Когда монахов хоронят, их никто не видит кроме Бога. Нужны Богу эти надписи? Он их читает и судит по их количеству? Что, схимники делают в миру, если умерли для мира?

 

[Яша Федотов]

Ваши гордые рассуждения не от желания узнать, и это всем очевидно. Они уж слишком свысока, если вы позволяете себе схимников обвинить в саморекламе. Вам не кажется, что вы уже перешли все границы приличия на православном форуме?

Оцениваю это как начало программы по выдавливанию, лишь только по причине, что, человек по иному мыслит. Зачем Вы говорите от лица всех? Вы что, руководитель некого комфортного для себя общества? Я не переходил никаких границ приличия. Все мои вопросы корректны и обоснованы вполне. В моих постах нет недружелюбия и высокомерия, это Вы нашли в себе, а спроецировали на меня. У меня вполне корректный вопрос, зачем схимникам обязательно нужно, что, мир видел что, они схимники? Какой в этом духовный смысл?

 

[Яша Федотов]

Тип монашеского одеяния сложился очень давно

Я много перечитал про монашеское одеяние, ну так и не мог отследить момент, когда одежда монаха, чёрная, символизирующая смерть для мира, стала расписываться письменами, что, послужило для этого причиной и толчком и какой в этом духовный смысл, и для самого монаха и для окружающих, и у меня создалось впечатление что, это следование, некой духовной моде, если можно так выразиться.

 

[Яша Федотов]

Кстати, скафандр водолаза и форму стюардессы Вы тоже причисляете к саморекламе?

Нет конечно, скафандр - это приспособление для деятельности в другой среде.
Форма стюардессы - это спецовка для работы на борту самолёта, пассажиры по этой форме отличают стюардессу как работника и старшего в салоне.
Вы мне предлагаете к одеянию схимника относиться как спецовке? Так -же как форме стюардессы? Хорошо, это несколько проясняет ситуацию. Значит отличительная одежда на схимнике для нас людей, что-бы мы люди видели что, перед нами схимник - монах. Спасибо за разъяснения.

 

[Дмитрий Осиянный]

Когда монахов хоронят, их никто не видит кроме Бога. Нужны Богу эти надписи? Он их читает и судит по их количеству? Что, схимники делают в миру, если умерли для мира?

А разве не заслуживают люди, освящённые Богом, отвергшиеся себя и беспопечительно о мирском посвятившие себя Ему, чтобы иметь какие-то знаки различия на одежде?

 

[СветланаВикторовна]

А разве не заслуживают

Так это наверное и есть знаки отречения от мира, и в первую очередь они возможно именно для мира, имеющего привычку бесцеремонно вторгаться куда угодно. Своего рода предупреждние, что тут от "любопытного сования пальцев в розетку" может очень быстро и сильно заискрить.

 

[СветланаВикторовна]

Что, схимники делают в миру, если умерли для мира.

Вообще, по апостольским наставлениям, любой христианин должен умереть для мира, "совлекшись ветхого человека", но продолжать жить в миру, монашества тогда еще не было и в помине.