- Православный христианин
Не те мысли. Поэтому и задавала Вам все вопросы.
Узнала, что не все имена в записках читаются
- Автор темы Анна И.
- Дата начала
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
И ,,дико", и ,,чушно", и ,,безумно", и ,,безобразно"... Каких только слов не подберет ,,опытный священнослужитель", чтобы побольнее лягнуть нашу Церковь. Кто Вы, Лазарь, на самом деле? Почему так не любите нас, что к своим часто весьма хорошим постам обязательно подпускаете каплю яда? Зачем?
У Вас нет необходимости платить за записки в нашей Церкви, мы же, как показывают ответы здесь, сами разберемся, как и за сколько подавать записки (или вообще не подавать, если денежек нет, ничего страшного не случится). У Вас-то, стороннего человека, почему наши внутренние дела возбуждают отрицательные чувства? То посты не такие, то стоим мы в храме не так, то не те молитвы читаем, а теперь еще и не так записки подаем... Нехорошо как-то, достопочтенный Лазарь...
Сколько раз заказывала "сорокоуст", ни разу фамилию не спросили и имени моего тоже.
- Православный христианин
Везде в ИПЦ? Потому что в РПЦ МП этого нет! ( Во всяком случае я такого не встречал) Да и зачем это надо?
Дорогой Лазарь, откуда Вы это взяли? Назовите рекомендации, которые Вы слышали, будучи преподавателем в МДА.
Есть такая Церковь ИПЦ( Р) Похоже, что наш Лазарь священник этой Церкви, а ранее преподаватель МДА.
Согласен с Вами, что у него много весьма хороших и полезных постов, но есть и "капля яда")))
Лазарь, не понятно, почему Вы шифруетесь? Сказавши "А", не говорите дальше....
Что Вы можете сказать про Алексея Зайцева, которого должны бы знать, как преподаватель духовной академии?
- Православный христианин
Имен много и каждое не забыто у Господа.
Думается, все ваши сомнения от того, что Вы обращаете внимание только на внешний обряд, забывая совсем про духовную составляющую служения. Мы в Церкви объединяемся со Христом в первую очередь духовно, внешнее составляющая: молитвословия, песнопениях, чтения Евангелия, архитектура храмов и проч.. - все направлено на переход на духовную сторону нашей жизни. Если мы почитаем свв отцов про умную молитву, то найдем, что высшим достижением в духовной жизни есть бессловесная самодвижущая молитва. Бог рядом с нашим сердцем и нам достаточно открыть свое сердце, чтобы впустить Его и вечерять с Ним. Но как это сделать, когда вокруг нас в наших мыслях, в духовном пространстве, - все буквально забито вредоносными прологами и страстными "картинками", порожденными греховным мiром?
Господь создал Церковь, как прибежище ( лечебницу) спасения, где святыми подвижниками с помощью Святого Духа была построена стройная система богослужения. Нам надо изучать опыт Церкви, а не подстраивать служение под свои хотелки. Евхаристия - это «благодарение», общее служение, в которое надо погрузиться, а не ловить мух, размышляя о постороннем.
Написали записку, отдали жертву, зажгли свою свечку, символизируя божественный свет разгоняющий мрак в наших душах и влились в общую молитву Господу, - вот и все....
- Православный христианин
Их абривеатурра обозначает - Истинно Православная Церковь...но они же раскольники.
У проф. Осипова А. И. в лекциях есть та же мысль. «Сильная» (очень неудачное выражение применительно к молитве) от тех, кому поминаемый дорог. Осипов А. И. говорил как должно быть в идеале, священник говорит прихожанам: «Я буду молиться (читать записки), но и вы сами должны делать тоже самое со мною (молиться за своих близких)», а не выслушать когда прочитают записанное вами имя. (Речь о «простых» записках).
- Православный христианин
Да, именно так.
Но, как и все раскольники, она считает себя истинной православной Церковью. Отсюда и претензии.
«Истинно-Православная Церковь России» юрисдикции «архиепископа Московского митрополита Всероссийского» Рафаила (Прокопьева) является одной из многочисленных неканонических религиозных раскольнических организаций, претендующих на «истинность» и позиционирующих себя в качестве правопреемниц так называемого «иосифлянского» раскола или движения (в зависимости от того, как его рассматривать с точки зрения церковной истории и церковного права), названного так по имени митрополита Ленинградского Иосифа (Петровых), который и ввел термин «Истинно-Православная Церковь», употребив его в 1928 году в одном из своих писем. На самом деле претензии этих раскольнических организаций на вышеуказанное правопреемство основаны на спекуляциях вокруг трагических страниц истории Русской Православной Церкви в XX веке. Реально история иосифлянского движения оканчивается серединой 1940-х годов. Значительная часть из немногих выживших в лагерях известных иосифлянских деятелей в этот период примиряется с Московской Патриархией, другая же часть полностью сливается с катакомбниками.
- Православный христианин
И этим всё сказано ...
А мы вот по их мнению "так себе".
Спесивость в таком величании себя весьма велика.
А это, в свою очередь, у многих из них несёт в молитве никак не смирение ...
- Православный христианин
Спасибо за разъяснение.
Узнала об ИПЦ случайно, когда по делам были в Подмосковье, то остановились около одного монастыря, чтобы зайти в храм на их территории и подать записки на поминовение. Меня тогда смутила вывеска около врат монастыря, на которой и было написано: Истинно Православная Церковь.
Не понимала тогда что это обозначает. Зашли мы тогда в храм и подали в нём записки на поминовение. Но недоумение так у меня и оставалось. С этим недоумением и пошла тогда - к батюшке. Он и сказал мне - что это катакомбники.
Потом, сразу после разговора с батюшкой - исповедовалась в том, что подавала записки на Литургию и по-моему, на Молебны, в раскольническом храме - по незнанию.
Пишу, всё это не Вам, Вы то, знаете об этом, сейчас тема поднялась такая. Много людей получается, могут приезжать в такие храмы на Литургию, подавать записки на поминовения. Кто по убеждению, может, идёт в такие храмы. А кто, может, как мы, случайно, по незнанию.
Написала всё для того, чтобы люди были внимательнее. И читали при входе в храмы, относятся ли эти храмы - к РПЦ МП.
- Православный христианин
Прошу заметить, что никаких доказательств принадлежности Лазаря к ИПЦ и прочим у нас нет.
- Крещён в Православии
Много чего есть в нашей РПЦ МП и безобразного,и дикого, и безумного.В том числе и все эти шахер-махеры.Положительных чувств это не может вызвать.У меня-горечь и боль. Не заметил ч.б. и о.Лазарь в своем посте лягал и радовался при этом.
Я скажу больше - наша МП,как церковь-организация - тяжело больна.И все эти денежные делишки совсем не самое худшее.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Нет, Вы правы. Но нет и доказательств обратного. Игра в Штирлица взрослого человека, по моему мнению, унижает самого человека и оскорбляет его собеседников, ставя их в позицию Мюллеров. На форуме вполне свободно высказываются католики, мусульмане, агностики, язычники. Никому не препятствуют в высказываниях, если эти высказывания не противоречат правилам форума. Какие причины могут существовать у человека, чтобы скрывать свою принадлежность к какому-то религиозному объединению? Что-то позорное, связанное с этим объединением? Не знаю. Не могу осуждать, возможно, существует какая-то объективная причина, но испытывать смущение и грусть по этому поводу мне, думаю, никто не может запретить.
- Прочее
Спасибо брат. Только зачем же: - как мне хочется? Как Он благословит. Если дело от дум человеческих - оно не устоит, а если от Бога - так тому и быть.
Стоит ли опытному священнослужителю распылять алчные страсти и сеять сомнения в благодати, не ходят в чужой монастырь со своим уставом.
Пожалуйста не вините меня в прериканиях или неуважении к вам, просто хотелось уточнений хода вашей мысли.
- Православный христианин
Нет никаких доказательств, что я (или Вы) не дзен-буддист. Так позицию не ставят.
Елена Анатольевна
Участник, заслуживающий доверия
- Православный христианин
Сергей, насмешили. Спасибо. После Вашего сообщения в себе засомневалась.
В Вашей принадлежности не сомневаюсь, Ваши посты прямо говорят о "позиции". Но это мы уходим от темы. Простите меня за офф-топ.- Прочее
Думается - потребности храма тут нипричём, всё дело в прихожанам, всё для них и их ради спасения.
По этому, согласен и с ответом Татьяны:
Нельзя же сравнивать различия в монастырях и храмах с различиями (ценников) в магазинах, гостиницах и курортах. Хоть некое сходство и имеется, ведь в поломничестве или на архиерейской службе люди готовы пожертвовать больше обычного. И никто не думает что, драконовские цены на курортах, в аэропортах и бутиках вызваны их техническими потребностями, но кому то и церковь как магазин и платные услуги.
А что страшного подать записки в ИПЦ? У них же такие же службы, почему это грех? Такие же люди туда ходят, молятся. Не думаю, что Господь не дает там Благодати. Мне кажется это по гордыне так считать - мы лучше, остальные фу.
Мне в свое время прийти к Православию помог протестантский Пастор. Даже 1 раз была на службе у протестантов, но мне "не зашло". Но как это отменяет то что человек буквально привел меня к вере? Отношусь с уважением к нему, очень помог.
- Православный христианин
Некоторые христианские веры в чём-то похожи на Православие, но лишь Православная вера не имеет духовных иъянов.
Это конечно не означает, что мы спасёмся, но в этом вера не повинна, а вина целиком в нас.
Ныне правда придумывают какие-то "реалии нашего времени", но они ни к чему.
Догматы Православной веры не требуют "улучшений".
- Прочее
Какое странное у вас непонимание, вроде на одном языке говорите, но совсем о разном.
Татьяна написала о своём покаянии... Как у А.С. Пушкина: - "Отплачу тебе добром, Сослужу тебе потом: Ты не лебедь ведь избавил, Девицу в живых оставил; Ты не коршуна убил, Чародея подстрелил."
А у вас как в " Марье искуснице" - " Что воля, что неволя - все равно".
Вот и поговорили.