Дорогой Константин, вы каким-то словоблудием занимаетесь, честное слово. Или как сейчас дети говорят? Троллинг? Газлайтинг?
Недорогой смиренный, где вы увидели словоблудие, чтобы продолжать оскорблять участников форума? Ваше знание богословия вы пока ничем не доказали и пока пытаетесь именами великих людей скрыть свою малограмотность. Вышеназванные святые для меня являются авторитетами. И я, в отличии от вас, понимаю смысл ими написанного. А вы вот явно не понимаете, хотя и пытаетесь богословствовать. И в результате этого вашего "богословия" хотите всех людей назвать прельщёнными. Отвечайте за себя. Если признались в своей прельщённости, не надо огульно подозревать в этом всех людей. Это напоминает поведение пациентов в дурке, которые всех считают чокнутыми, кроме себя.
Константин Вы очень сильно перегибаете и перешли на личности и пытаетесь приписать человеку гадости, да ещё от имени всего форума. Это очень не красиво и тем более не по христиански.
Константин очень сильно хамит, да. А Лазарь совершенно прав.
Вратислав, если я пишу "оскорблять участников форума", то это относится лично ко мне. Мне кажется неприятным огульное обвинение всех в прелести.. На личности я не переходил, в отличии от оппонента. А не по христиански я считаю всеивать ложную мысль под прикрытием имён святых. Если вы вместе с Лазарем считаете себя находяшимся в прельщении, то вы должны объяснить, почему другие тоже так о себе должны думать. Обычная полемика, ничего антихристианского.
Сергей, я пропускаю ваше заявление о хамстве, как необоснованное. А вот на второй части, о том, что Лазарь прав, хотел бы остановиться подробнее. Сторонники ереси Ария назывались арианами, а сторонники мнения Лазаря о том, что "все в прелести" называются "находящимися в прелести". Если вы считаете, что нахождение в прелести прибавит авторитета вашим дальнейшим комментариям, то, на мой взгляд, это недальновидная мысль.
Лазарь совершенно прав. Святые отцы учат, что все в прелести. А самая большая прелесть - не считать себя в прелести. Что Вы и демонстрируете своими постами.
Сергей, когда хотят подтвердить свою правоту, то приводят факты. Какие святые отцы, в каких своих книгах, кому говорили, что "все в прелести". Поскольку вы сами себя признали прельщённым, то подтвердить авторитетность ваших слов вы можете только конкретными фактами, авторитетность у прельщённых сами знаете какая. А если не знаете, то можете почитать житие святителя Никиты Новгородского. Если осознаёте, что находитесь в том же состоянии, в котором находился он в период искушения, то можете больше ничего не писать.
Понятно, Вы неофит и ещё не знаете основ Православного вероучения. Святитель Игнатий Брянчанинов (цены нет его назидательным трудам – часто помогал и помогает мне новоначальному направлять мою молитву и мысли в покаянное русло) в главе "О прелести" говорит, что все мы в прелести. И что самая большая прелесть, когда человек думает, что он не в прелести.
Оказывается, есть контекст. Сказано, что само знание о нашей повреждённости и восприимчивости ко лжи предохраняет нас от прелести, и это нам весьма полезно, так рассуждать о себе. Но что касается других, если мы не видим в них точных признаков духовного повреждения, неудобоврачуемой гордой прелести, самообольщения, мы не можем употреблять это определение. Человек, живущий по Евангелию, которого Бог очистил, освятил, сделав его Своим храмом, угасил в нём страсти, — такой человек уже не подвластен прелести, омрачению дьявольскому, но обрёл Благодать и стал свободен во Христе Иисусе, имея в себе жизнь.
Вы бы почитали, что этот "людь", в которого "я бросил эту цитату" несёт, причём, не только мне.
И всё-таки речь не о нём, а о неправильно понимаемой/используемой цитате.
Дмитрий, спасибо, очень рад, что вы очень точно раскрыли тему, объяснить которую мне было бы труднее. Совершенно согласен, ключевое слово - контекст. Святитель Игнатий писал не для новоначальных, а для приступающих к благодатному и одновременно опасному духовному деланию. И фраза "все мы в прелести" была им употреблена для того, чтобы подвизающиеся в иисусовой молитве заранее отсекали все возможные движения ума, считая себя уже обманутыми и потому обязанными быть очень недоверчивыми. То есть "все мы в прелести" - это просто форма речи, помогающая подвижнику постоянно трезвиться, а отнюдь не прилагаемое ко всем мнение. Вот эту разницу и не хотят замечать Лазарь Смиренный и иже с ним. Ну, или может быть, доросли до такой высокой степени совершенства, что могут относить сказанное к себе. Хотя Сергей Шишкин пишет, что он новоначальный. Непонятна мне их мотивация.
Нет, это я цитирую другого человека. А изучаю я Православие с 2006 года. И всегда эту цитату святителя Игнатия прилагают ко всем людям. Ваше толкование мне чуждо.
Сергей, а мне чуждо ваше желание оставаться в прельщении. Но это ваш выбор.
А мне чуждо Ваше мнение о себе, как свободным от прелести. Я лучше со святыми отцами нашими буду.
Да согласен что мы все в прелести, а что нет? Если Вы нет, то скорее всего Вы "неповреждены", а если так то скорее всего святы, а значит Вам не место среди грешников. Вы наверное безгрешен.
Покажите пожалуйста где, пропустил наверное.
Вот с этого сообщения хамство и началось. До этого были лишь рассуждения о прелести.