Экуменизм и обновленчество

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Фарисеям и саддукеям Спаситель ноги не омывал, а говорил:"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не вхóдите и хотящих войти не допускаете."

Тоесть Спаситель обличал нечестие, также и нам надо обличать еретиков, помогать им увидеть Истину. С точкм зрения спасения своей души -первое смирение, а с точки зрения спасения еретика вразумление, обличение, без превозношения и гордыни.
Доброе утро.
С точки зрения спасения еретика, то Бога точка зрения и Он спасает только по воле Своей. А фарисеям и саддукеям Христос ноги не омывал, так я понимаю потому, что Он омыл ноги членам церкви, которую создал. Да, чистый омыл ноги не чистому, разве это не так? Обличал Христос или сожалел? "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не вхóдите и хотящих войти не допускаете."
Мне кажется, сожалея обличал, а это другое нежели просто указать на заблуждение, развернуться и пойти.
Это мы беседуем с внешне красивыми людьми, Христос видел души человеческие и ведал помышления сердец. Он жил среди уродов (я не о телесном уродстве сейчас) и видел грязь и духовные болезни ведущие к смерти и рассказывал как очистится и выздороветь. А Его не понимали, смеялись и гнали. Отвергали Врача. Так что обличение Христа, не совсем то обличение которое видится нам. Не совсем, просто утверждение истины.
Христос обличал имея любовь к человекам. И обличал не потому что истина, а по причине любви к человеку. Он и пришел из любви.
  • Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
  • Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Вы о таком обличении пишите? Может православный обличать не имея любви к ближнему своему?
 
Последнее редактирование:

Димитрий. К

Супер Модератор
Администратор
Православный христианин
Не все так обреченно.У Иуды был выбор,Христос до самого конца ждал от него покаяния.И ноги кстати нечистому умыл,а потом и обличил.Но все же ждал до последнего.До предательского поцелуя.
Добрый день.
По вашему Христос явил ожидание, а не любовь? А ожидание чего? Покаяния? В чем?
Ведь пророчество должно быть исполнено, а Христос распинаться шел, а значит должен быть предающий. Нет, Христос знал и явил любовь и к нечистому. Но Иуда не понял этого.
Иуда не нашел в себе силы вернуться к Христу после предательства (покаяться), подобно апостолу Петру, который три раза отрекся (предал) Христа. По преданию, если я не ошибаюсь, апостол Петр каждый раз когда слышал пение петуха, плакал как ребенок сожалея и каясь в своем поступке.
Так все грешны, а Бог милосерден и имя Его Любовь.
 
Последнее редактирование:
Украина
Православный христианин
Вы о таком обличении пишите? Может православный обличать не имея любви к ближнему своему?[/QUOTE]

Есть такое выражение оставить всё на волю Божию. Человека иного мировозрения, а ведь таковым является еретик, необходимо вразумить, обличить, увещевать. В этом обличении, вразумлении и увещевании кроется любовь, ведь Вы стараетесь поведать ему о своей вере, а ещё точнее о вере Христа, тоесть желаете ему добра, хотите чтобы Свет Христов помог ему. Возможно, так как мы несовершенны, в наших вразумлениях имеются оттенки гордыни, самомнения, самовозвышение и подобного.
Однако когда таковой человек упорствует , не хочет Вас слушать, а возможно навязывает Вам свою точку зрения, то его необходимо оставить на волю Божию. Отвратиться от него, так как во первых такой диалог ничего не даст, а во вторых может разрушить наш внутренний мир, который в отличии от Великого Бога и Человека в нас может поколебаться каким либо грехом.

Поэтому о ведении какого -либо длительного "диалога" с подобными еретиками не может быть и речи, так как это и нам и ему вредно, а во вторых не оказываем ли мы этому еретику благодеяния оставляя его во власти Божией, который в тысячу тысяч раз знает о его душе более чем мы. Нам же необходимо сохранить любовь не к его ереси, а к его личности, которой мы желаем только спасения.

Тут уместна , возможно аналогия с болезнью. Еретик "болен" так скажем общими заболеваниями своего верования, ну например превозношением своего епископа над другими, почитанием своей поместной заблудшей части безгрешной или непогрешимой, ношением своих животных в храм для освящения( некоторые храмы римской отпавшей части кропят " святой" водой животных в храме) и прочим. Православный христианин иногда "болен" личными грехами гордынькой, ленью и т.п.
Каков смысл их длительного "диалога", та и другая сторона могут оскорбить друг друга, перейти на личности и т.п. Не лучше ли еретику вначале почитать святителя Феофана Затворника или почитать мысли великого пастыря святого Иоанна Кронштадского. Если же он поймёт заблуждение своего сообщества ему необходимо обратиться к епископу или серьёзному миссионеру или известно подвижнику благочестия которые и разъяснят ему что делать дальше.
 
Православный христианин
Нижеследующий отрывок я привожу не в поддержку консерватизму или анти-экуменизму, а просто чтобы показать, что и в те времена Ветхого Завета люди не умели по-хорошему договариваться, разговаривать по-человечески и находить Богоугодные компромиссы. Это очень жаль, однако в этом случае преданность традиции (консерватизм) иудеев было похвальным делом, но ради этого не нужно было доходить до враждебного отношения к самарянам.

Это же касается и нас: будучи православными, мы не должны враждовать с католиками или кем бы то ни было; не должны воспринимать кого-то исчадьем ада, которое враждует с православной церковью, а видеть добро во всех людях, даже когда они нас не понимают и потому отвергают наши убеждения.

Кстати, еврей Авраам Шмуэлоф, который так хорошо, прям как ультро-ортодоксальный раввин, читает Библию на иврите в нижеприведённом видео, уверовал в Иисуса из Назарета как обетованного евреям Мессию и окончил свою жизнь греко-православным христианином. Тем не менее, он сотрудничал с католиками и другими церквами в своей учительской деятельности. И это было хорошо с его стороны. Мы в Голландии и Бельгии тоже поддерживаем дружеские отношения с католиками, которые нам часто отдавали даром или по заниженной цене свои опустевшие храмы для проведения православных богослужений. В первую очередь я имею ввиду православных Константинопольского патриархата, но я знаю по крайней мере один приход РПЦ, который проводит свои службы в (изначально) католическом храме. Да благословит Господь наших католических и протестантских братьев во Христе и по Адаму. Дай Бог нам всем быть чадами Божиими и единой церковью в Царствии Небесном, даже если здесь мы не единая церковь. В этом смысле я экуменист и поддерживаю экуменическую деятельность своего патриарха Варфоломея. Дай Бог ему здоровья и долгих лет жизни.
Снимок экрана 2024-12-24 022515.png

1 Ва-йишмер-ý тсарэ́ Йехудá у-Вениами́н, ки-венэ́ ха-голá бони́м хехáль ла-Яхвэ́, Элохéй Исраэ́ль;
2 ва-йиггешý эт-Зерубавéль ва-эль-рашé ха-авóт, ва-йомрý ла-хэм: нивнэ́ иммахэ́м, ки хахэ́м нидрóш ле-Элохехэ́м, вэ-ло анáхну зовехи́м мимэ́ Эсар-хаддóн, мэ́лех Ашшýр, хáмма-алéй оттáну по.
3 Ва-йóмер ла-хэм Зэрубавэ́ль вэ-Йешýа уш-ар рашэ́ ха-авóт ле-Исраэ́ль: ло ла-хэм ва-лáну ливнóт бáит ле-Элохéйну; ки анáхну я́хад нивнэ́ ле-Яхвэ́, Элохéй Исраэ́ль, ка-ашéр тсивáну ха-мэ́лех Кóрэш, мэ́лех Парáс.

1 И услышали враги Иуды и Вениамина, что возвратившиеся из плена строят храм Господу, Богу Израилеву;
2 и пришли они к Зоровавелю и к главам поколений, и сказали им: будем и мы строить с вами, потому что мы, как и вы, прибегаем к Богу вашему, и Ему приносим жертвы от дней Асардана, царя Сирийского, который перевёл нас сюда.
3 И сказал им Зоровавель и Иисус и прочие главы поколений Израильских: не строить вам вместе с нами дом нашему Богу; мы одни будем строить дом Господу, Богу Израилеву, как повелел нам царь Кир, царь Персидский.

Эзра, Ездра 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/15/4/
 
Последнее редактирование:
Petropolis
греко-католик
От лица Православных ,которые сохранили единство со Святым Престолом поздравляю верных , а также Православных Западного обряда (такие тоже есть) с Рождеством .

А верных греко Католиков и Православных тоже с Праздником Свт. Спиридо́на, епископа Тримифунтского, чудотворца
 
Православный христианин
От лица Православных ,которые сохранили единство со Святым Престолом поздравляю верных , а также Православных Западного обряда (такие тоже есть) с Рождеством .

А верных греко Католиков и Православных тоже с Праздником Свт. Спиридо́на, епископа Тримифунтского, чудотворца
Какая сложная терминология! Какие бессмысленные разделения христиан между собой! И это в то время, как у нас один Папа, но не римский, а Небесный. Разве мы Его не любим? Разве мы перед Ним не смиряемся как перед своим Господом? Почему же мы волю Его не соблюдаем, а позволяем себе разделяться и противопоставлять себя друг перед другом, гордясь какими-то великими престолами, столицами, царями, предстоятелями, своим народом и прочей прелестью? Зачем мы делаем себе имя (идентичность), чтобы отделиться от подобных себе падших потомков Адама? Со Святым Престолом Отца Небесного сохранять бы нам единство прежде всего, тогда все остальные престолы и прочая суетная земная слава не будут важны, их блеск просто померкнет. Но это касается не только лично Вас, а всех нас.

С праздником Рождества Христова!
 
Последнее редактирование:
Petropolis
греко-католик
Ещё рано, у настоящих христиан идёт Рождественский пост, а еретики нам не указ.
Которые предали Христа и Его Церковь и ушли в ересь латинскую и раскол?
С таким чувством юмора пора в Камеди выступать
 
Крещён в Православии
Ещё рано, у настоящих христиан идёт Рождественский пост, а еретики нам не указ.
Ну почему же? Греки православные, например, сегодня Рождество празднуют. И они не единственные, насколько я помню.
 
Petropolis
греко-католик
Ну почему же? Греки православные, например, сегодня Рождество празднуют. И они не единственные, насколько я помню.
Сергей просто не знает что есть еще НОВОюлианский Календарь Он совпадает с Западной Церковью полностью и почти Все ПЦ празднуют 25 декабря

И кстати Астрономически правильно Сегодня отмечать Рождество .
 
Petropolis
греко-католик
Я верное чадо РПЦ и признаю только 7 января! Мне не по пути с еретиками и раскольниками!
Вас не кто не собирается убеждать в обратном

Величие Церкви Христа от отсутствия ПОЛНОГО присутствия там Сергея не пострадает.

Христос был Католик и Церковь стояла 2000 лет без Сергея и до Конца времен еще простоит
 
Оренбург
Православный христианин
Христос был Католик
Враньё. Христос был православным. Римская церковь до 1054 года была православной, а с 1054 года официально изверглась из Церкви Христовой и так появилась латинская ересь. Вам меньше тысячи лет.
 
Оренбург
Православный христианин
Святые отцы вполне определённо говорили о том, что католики – еретики. Приведём только несколько цитат в подтверждение: «Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики»52 (свт. Марк Ефесский).

«То, что латиняне – еретики, не нуждается в каких-то особых доказательствах… и мы отвращаемся от них как от еретиков, подобных арианам, савеллианам или духоборцам македонианам»53 (прп. Никодим Святогорец).

«[Латиняне] – не суть христиане… Латинство пало в бездну ересей и заблуждений… Оно лежит в них без всякой надежды восстания»54 (прп. Паисий Величковский).

«Наша Православная Церковь считает католиков еретиками»55 (прп. Макарий Оптинский).

«Римская церковь давно уклонилась в ересь и нововведение… и совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви»56 (прп. Амвросий Оптинский), «латинская ересь есть злейшая всех ересей… ибо она от Христа уводит человека, научая его веровать вместо Христа в человека – папу» (свщмч. Андроник (Никольский))57.

Патриаршее и Синодальное Послание 1895 г. прямо говорит, что католикам, чтобы достичь спасения, необходимо прийти к Православию: «западная Церковь, с IX века и после, ввела у себя чрез папство разные еретические учения и новшества, и таким образом отделилась и удалилась от истинной православной Христовой Церкви. Посему необходимо вам обратиться и прийти опять к древнему и неповреждённому церковному учению, чтобы достигнуть вечного спасения во Христе.

Мысль о погибели еретиков прилагали к католикам, протестантам и монофизитам святые отцы как древние, так и новые. Святитель Тарасий Константинопольский в письме к армянскому католикосу писал: «ныне я раскаиваюсь, что… молчал и не противодействовал ереси; и утверждаю, что невозможно вам спастись, если пребудете в ереси»58.

Преподобный Феодосий Печерский свидетельствовал: «Сущему в иной вере, или в латинской, или в армянской, не увидеть жизни вечной»59.

Подробнее тут:

 
Petropolis
греко-католик
Святые отцы вполне определённо говорили о том, что католики – еретики. Приведём только несколько цитат в подтверждение: «Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики»52 (свт. Марк Ефесский).

«То, что латиняне – еретики, не нуждается в каких-то особых доказательствах… и мы отвращаемся от них как от еретиков, подобных арианам, савеллианам или духоборцам македонианам»53 (прп. Никодим Святогорец).

«[Латиняне] – не суть христиане… Латинство пало в бездну ересей и заблуждений… Оно лежит в них без всякой надежды восстания»54 (прп. Паисий Величковский).

«Наша Православная Церковь считает католиков еретиками»55 (прп. Макарий Оптинский).

«Римская церковь давно уклонилась в ересь и нововведение… и совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви»56 (прп. Амвросий Оптинский), «латинская ересь есть злейшая всех ересей… ибо она от Христа уводит человека, научая его веровать вместо Христа в человека – папу» (свщмч. Андроник (Никольский))57.

Патриаршее и Синодальное Послание 1895 г. прямо говорит, что католикам, чтобы достичь спасения, необходимо прийти к Православию: «западная Церковь, с IX века и после, ввела у себя чрез папство разные еретические учения и новшества, и таким образом отделилась и удалилась от истинной православной Христовой Церкви. Посему необходимо вам обратиться и прийти опять к древнему и неповреждённому церковному учению, чтобы достигнуть вечного спасения во Христе.

Мысль о погибели еретиков прилагали к католикам, протестантам и монофизитам святые отцы как древние, так и новые. Святитель Тарасий Константинопольский в письме к армянскому католикосу писал: «ныне я раскаиваюсь, что… молчал и не противодействовал ереси; и утверждаю, что невозможно вам спастись, если пребудете в ереси»58.

Преподобный Феодосий Печерский свидетельствовал: «Сущему в иной вере, или в латинской, или в армянской, не увидеть жизни вечной»59.

Подробнее тут:


Для меня это не аргумент исходя из принципа каждый Кулик хвалит свое Болото
 
Оренбург
Православный христианин
Для меня это не аргумент исходя из принципа каждый Кулик хвалит свое Болото
Но имейте в виду, что мы находимся с Вами на Православном форуме. И я хвалю "своё болото", а Вы - чужое.
 
Сверху