- Крещён в Православии
О значимости одного перед всеми.
- Автор темы Вратислав
- Дата начала
Слова принадлежат старцу Зосиме он является вдохновителем идей Алёши Карамазова- его юношеского духовного энтузиазма и максимализма ! ( Учением церкви это не является) Алёши Карамазову противопоставляется позиция его брата Ивана более сложная , вероятно перекликающаяся с идеями самого Достоевского. Он прошел путь от отрицания Бога до его принятия через катарсис мирских страданий ( плачь ребенка) и мирских соблазнов.
- Православный христианин
Эдуард, ТС, видимо, создал новую тему, отделив ее от другой, чтобы обсудить именно выделенный сабж без флуда.
Однако... похоже, фиаско?
- Крещён в Православии
Это Ваша личная позиция. Если Вам не чуждо смирение, хотя-бы понятие. И это субъективное мнение, Ваше.
А вообще все знают что Фёдор Михайлович был у старца Амвросия Оптинского...
И тем более человек всегда искал Бога, и не нам его судить. И почему если это его мысли, Бог не мог ему открыть подобное? Много чего Бог открывал и не святым людям.
Так что повторюсь это субъективное мнение.
Ваш ответ мне понятен. Думаю Вам дополнить нечего.
- Православный христианин
Так оно и есть, если смотреть в корень. Так один Адам стал виновником печати греха, лежащей на всех человеках. А Господь Иисусс Христос стал Спасителем человечества и всей вселенной. От поведения одного человека, то есть, его Духовного состояния происходят соответствующие изменения в мире и непосредственно в его окружении. Поэтому страдают народы и скорби нас не оставляют. Войны, голод, катаклизмы, стихийные бедствия - результат человеческой деятельности. Правда, даже зная об этом, не всякий начнет меняться (исполнять заповеди), ибо нам дана свобода в познании как добра, так и зла.
Не все избирают первый путь, кому-то Дух Христов невыносим. В подтверждение - Рай у Адама уже был, но это не остановило его. Если бы было сказано так же, но о Вере Богу, тогда эта фраза была бы верной на все 100%. Хотя можно понимать эти слова как призыв ко всеобщему смирению, тогда это так же было бы спасением для людей. Где смирение, там зло невозможно. Этому учит Господь.
- Православный христианин
ь не нужен.
- Православный христианин
Через одного человека вошел в мир грех, а через грех — смерть; смертными стали все люди, поскольку все согрешили.
Послание к Римлянам 5:12 — Рим 5:12: https://bible.by/verse/52/5/12/
Послание к Римлянам 5:12 — Рим 5:12: https://bible.by/verse/52/5/12/
Я имел ввиду Достоевского
Есть что дополнить, всё зависит от Вашего желания слушать.
- Крещён в Православии
Согласен с Вами. Почему Серафим Саровский говорил: Стяжи дух сирен и вокруг тебя спасутся тысячи.
Значит и если ты не мирен до и влияние будет зла не малое на окружающих. Да это наверное каждому известно, особенно в больших коллективах.
- греко-католик
Ну вообще КЦ говорит не бывает греха приватного (скрытного ) в том смысле .Он может быть скрытен для людей ,но так как Мы все одно тело одна Церковь грех одного (даже тайный) ранит всю Церковь - если больна одна клетка болен весь организм . ущерб идет всему организму .
Но и работает правило и наоборот, тут КЦ согласно с мнением Великого Святого -спасая себя спасаешь 1000 вокруг себя . Потому что освещающая благодать от одного так или иначе влияет на здоровье всего организма и всей Церкви
грубо говоря не по христиански карма в плюсик всему телу Христа идет . и так или иначе в той или иной степени влияет на весь организм , как и вред одного ранит все тело Христа так и благо одного лечит все тело Христа
Но и работает правило и наоборот, тут КЦ согласно с мнением Великого Святого -спасая себя спасаешь 1000 вокруг себя . Потому что освещающая благодать от одного так или иначе влияет на здоровье всего организма и всей Церкви
грубо говоря не по христиански карма в плюсик всему телу Христа идет . и так или иначе в той или иной степени влияет на весь организм , как и вред одного ранит все тело Христа так и благо одного лечит все тело Христа
- Крещён в Православии
Загляните чуть выше на моё сообщение)))
- греко-католик
Получилось одновременно писали по смыслу один и тот же текст, да бывает
- Православный христианин
Не так давно открылся другой ракурс этого высказывания.
Ведь батюшка Серафим говорил конкретно кому-то? Не всем? В приватной беседе.
- Крещён в Православии
Вот и я о том же, мы конечно не святые. Но если мысли сходятся, то есть движение в вопросе)
- Православный христианин
Кстати пришли на память слова о десяти праведниках:
Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти (Быт.18:32).
Обратное же тоже верно. И сказано было даже ранее:
И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю (Быт.18:20-21).
Авраам сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти (Быт.18:32).
Обратное же тоже верно. И сказано было даже ранее:
И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю (Быт.18:20-21).
Эта беседа с Мотовиловым " о цели христианской жизни" - замечательная книга, и относится ко всем! Но сопоставление и соответствие с приведенной выше цитатой Достоевского имеет акцидентный а не сущностный характер. Так как цитату нужно понимать в соответствии с замыслом романа. Сам Достоевский был глубоким мыслителем и серьезным христианином чтобы позволить себе писать всякие бональности от имени церкви! Это мой любимый писатель. Допускаю что всякая интерпретация несёт на себе черты субъективизма но его творчеством я интересовался и что-то слышал от литературоведов.
- Крещён в Православии
Кстати тоже да. Вот и находятся подтверждения в Писаниях.
Есть ведь мысль о том что и звери стали агрессивными из-за падшей природы человека, а значит греха, а значит и вся природа окружающая и конечно люди...
- Православный христианин
Конечно, я знаю эту книгу. Но, сам батюшка Серафим ничего не писал. И то,что он говорил Мотовилову это как письма. Лично к нему. Возможно мне батюшка Серафим сказал бы другое. По моим способностям. Есть же известная фраза - " торгуй тем, что приносит больше прибыли"
Поэтому принимать дословно слова прп отца Серафима следует осторожно по совету с рассуждением.
Он говорил о цели христианской жизни, это цель одна для всех христиан . Он и беседовал с Мотовиловым чтобы поведать об этом всему миру. Серафим говорил о спасении также, поэтому отнестись к его словам нужно серьезно а не осторожно. Мало спасающихся потому что мало духовно опытных, тех кто имеет опыт стяжания Благодати Божией. Поэтому стяжавший Благодать способен направить ко спасению тех кто идёт к нему за советом. Даже тысячи.
- Православный христианин
Понимаю, что донести до вас смысл книги мне не удастся.
Почему всему миру, откуда такое утверждение?
Может мало,может и нет. Мне неведомо ни количество,ни качество.
Стяжать Дух мирен - да, хорошо. Но надо открывать как это сделать. Неужто Мотовилов слово в слово записал и не было приватной беседы? И скорее всего Мотовилову и был дан его, вернее для него духовный совет, как стяжать Дух мирен.
Я не знаю как стяжать. Мне духовный никто не рассказывал, а книгу я читаю, да вникнуть не могу.