Отмечаем Пасху 2025 вместе с католиками!

Киев
Православный христианин
Сергей, говорить о католицизме и отступлении от учения Христа и Апостолов - это одно, а обрекать все инославные народы, посылая их в ад - это другое. Мы не знаем их участи. Простые христиане и прочие, не всегда способны выбирать именно православное вероисповедание, анализируя отличия конфессий. В каком родились, так и веруют. Господь милостив, поэтому будет оценивать каждого человека по его "заслугам", а не знаниям. А вот извращенцам и еретикам (хулителям Святого Духа) лучше бы и не родиться. Они - это врата адовы, которые не одолеют Истинную Церковь Христову.
Ну, пошло-поехало. Только недавно тут одна девушка обвиняла Церковь в том, что она "отправляет самоубийц в ад". Теперь вы, по сути, делаете то же самое - отрицаете четкую позицию Церкви о том, что еретики не наследуют Царствия Небесного, и допускаете, что может и наследуют... Таким образом, кстати, как и те, кто допускают спасение самоубийц, вы не даете шанса еретикам на возвращение в Церковь, тем самым обрекая их души на осуждение - ведь если еретик услышит четкую оценку своего состояния, у него есть хоть и небольшой шанс на то, что он задумается, а так - без вариантов, останется в ереси.
Задача каждого православного христианина - обличить ересь, как минимум - не дать понять, что вы допускаете ее "спасительность". За каждое ведь слово Бог спросит.

Ну, не знаю. К примеру на Украине (ПЦУ считается православной, хоть УПЦ находится в изгнании) Рождество Иисуса Христа в этом году отмечали не 7 января, а по католическому календарю. Вот так просто.
Кем это ПЦУ "считается православной"?! ПЦУ было и остается самочинным сборищем, которое к Православию не имеет никакого отношения.

25 декабря - это не католическое Рождество, а по новому стилю и отмечается и Православными Церквями тоже. Например, греческая Православная Церковь отмечает Рождество 25 декабря.
Все православные церкви отмечают Рождество 25 декабря. Вот только Церковь 1900 лет отмечала его по юлианскому календарю, действующему во время Евангельских событий, латиняне в свое время перескочили на новый стиль - григорианский календарь, ну и греческая православная церковь это сделала всего-навсего около 100 лет назад (а за ней еще несколько поместных церквей). И на пользу это им не пошло. Вывод - повторять эту ошибку за ними нечего. Мы не умнее и не святее всех тех православных, которые уже 2000 лет отмечают все праздники по старому календарю.
Это к слову про любые реформы - всегда надо помнить, что если Церковь прожила с чем-то 1000 или 2000 лет, то кто мы такие, чтобы сейчас это вдруг менять! Мы сейчас явно в более худшем духовном состоянии, нам подобает смотреть на отцов и смиренно пытаться ползти за ними, а не умничать и изобретать что-то новое.

В общем - ничего нового не произошло. При обретении независимости каждой Поместной ПЦ такое происходило в истории.
Нет, произошло принципиально новое. Про "обретение независимости" можно было бы говорить, если бы каноническая УПЦ начала претендовать на "независимость" от РПЦ, хотя без разрешения РПЦ и она этого не имеет права делать. В случае ПЦУ - она создана на основе такой же несуществующей "УПЦ КП" и "УАПЦ", состоящих из нерукоположенных мужиков в рясах - это вообще никак не может быть Церковью! Понимаете - просто переодетые дядьки, никакого канонического рукоположения! И священниками их не сделает никакой стамбульский патриарх своим указом - это невозможно.
И если отдельные бывшие поместные церкви их "признали" и вступили с ними в общение - это не делает ПЦУ Церковью, это попросту исключает из Церкви Христовой те поместные организации, которые их признали. Все просто и канонично, в соответствии с правилами Вселенских соборов - вступили в общение с еретиками или раскольниками - сами стали еретиками или раскольниками. Потому и, например, РПЦ пришла в Африку - потому что находившаяся там до этого АПЦ перестала быть Церковью, территория освободилась, а православные люди не исчезли, они нуждаются в окормлении канонической церковью.

Да. Православная Церковь Америки, например, до сих пор толком не признана другими поместными церквями, кроме РПЦ, даровавшей ей автокефалию, и пары других церквей. Но никто из этого проблемы не устраивает.
И опять перекручиваете. ПЦА состоит из канонически рукоположенных священников, является вполне благодатной. И ее на самом деле признают все, просто стамбульский патриархат, по гордыне своей считает, что только он имеет право "давать автокефалии", и продолжает считать ПЦА частью РПЦ, а не отдельной поместной церковью. Т.е. таинства ПЦА признают все, не признают лишь ее статус как автокефальной поместной церкви.
С ПЦУ все совсем по-другому - см. выше.

Есть точки зрения, а есть факты насилия над прихожанами и священниками УПЦ, захват храмов. Ничего себе православные. Сатанисты скромнее себя ведут.
Ну а это уже дополнение к картине. Как говорится, для тех, кто не вник в то, откуда и как взялась ПЦУ или имеет по этому поводу какие-то сомнения - ПЦУ вполне проявила себя за это время, чтобы полностью было понятна ее сущность по принципу "по плодам узнаете их". Да, откровенно сатанистская организация. И захваты храмов с избиениями священников и прихожан - это всего лишь вершина айсберга, там все достаточно ярко, если просто посмотреть на их повседневную жизнь, послушать их проповеди - там культ ненависти, как они совмещают это с якобы православием - вообще непонятно. Их "священники" читают прихожанам Евангелие, и тут же перекручивают это в тему любви к Украине (чистое идолопоклонство), но главное - в тему ненависти к врагам. И, если кто не в курсе, не из местных, могу точно сказать, что тема любви к Украине - это не привычная для россиян тема любви к Родине, просто другой - это реально сейчас неоязыческий культ, это на грани фанатизма, с раздуванием ноздрей и зигованием, с желанием срочно идти и мочить "неверных", которые не верят в святость "Украины". Это реально страшно. И одними из жрецов этого культа являются именно ПЦУ и УГКЦ.
 
Православный христианин
Кем это ПЦУ "считается православной"?! ПЦУ было и остается самочинным сборищем, которое к Православию не имеет никакого отношения.
Солидарна с вами во всем. Правильно было сказать, что ПЦУ (самозванцы) позиционирует себя православной, по-заказу неких заинтересованных лиц уничтожая истинную Церковь, расправляясь с законным священством и пр.

Ну, пошло-поехало. Только недавно тут одна девушка обвиняла Церковь в том, что она "отправляет самоубийц в ад". Теперь вы, по сути, делаете то же самое - отрицаете четкую позицию Церкви о том, что еретики не наследуют Царствия Небесного, и допускаете, что может и наследуют... Таким образом, кстати, как и те, кто допускают спасение самоубийц, вы не даете шанса еретикам на возвращение в Церковь, тем самым обрекая их души на осуждение - ведь если еретик услышит четкую оценку своего состояния, у него есть хоть и небольшой шанс на то, что он задумается, а так - без вариантов, останется в ереси.
Задача каждого православного христианина - обличить ересь, как минимум - не дать понять, что вы допускаете ее "спасительность". За каждое ведь слово Бог спросит.
Леонид, читайте пост внимательнее, где я оправдываю еретиков? Но согласитесь, что осознанное извращение учения и заблуждение - это ни одно и то же. Если Господь не лишил рая правого разбойника, то откуда нам знать, какова участь миллионов, но не православных? Может им хватит для покаяния минуты как разбойнику, может дела их таковы, что православные позавидуют. Среди таких есть верящие как дети, невзирая на конфессию... Давайте не будем судьями, это удел Божий. Сказано не судите, и несудимы будете; и любите врагов ваших... У Бога обителей много. Царство Небесное, Рай и др.
 
Крещён в Православии
Кем это ПЦУ "считается православной"?!
Элладской, Кипрской и Александрийской церквями (помимо КП).
ну и греческая православная церковь это сделала всего-навсего около 100 лет назад
Они перешли на новоюлианский календарь.
И на пользу это им не пошло.
Обоснуйте, что произошло.
это попросту исключает из Церкви Христовой те поместные организации, которые их признали.
Для кого исключает? Никто в православном мире не прекратил с ними евхаристического общения. В том числе и РПЦ не прекратила евх. общения с теми, кто продолжает поддерживать евх. общение с признавшими. Если продолжать эту логику до конца, то РПЦ надо разрывать евхаристическое общение вообще со всеми, потому что никто не принимает решительных мер по противодействию признанию ПЦУ.

Потому и, например, РПЦ пришла в Африку - потому что находившаяся там до этого АПЦ перестала быть Церковью, территория освободилась, а православные люди не исчезли
Самое интересное в этой истории в том, что РПЦ больше никуда не пришла, только в Африку. В других местах что, православных больше нет? Почему эти православные оказались только в АПЦ? У меня есть определённые предположения, но хотелось бы услышать вас.
Их "священники" читают прихожанам Евангелие, и тут же перекручивают это в тему любви к Украине (чистое идолопоклонство), но главное - в тему ненависти к врагам. И, если кто не в курсе, не из местных, могу точно сказать, что тема любви к Украине - это не привычная для россиян тема любви к Родине, просто другой - это реально сейчас неоязыческий культ, это на грани фанатизма, с раздуванием ноздрей и зигованием, с желанием срочно идти и мочить "неверных", которые не верят в святость "Украины".
То что вы пишите - это закономерное развитие любого патриотизма, предельное состояние патриотизма. Просто в России он находится ещё не в такой радикальной стадии, как на Украине. Но никто не обещает, что он впоследствии не станет таким. При этом его апологеты будут по прежнему утверждать, что даже в таком состоянии это глубоко христианское чувство...
 
Крещён в Православии
Тенденция нашего времени такова, что идет сближение Восточной и Западной (католической) Церквей. В 2025 году даты Пасхи по Юлианскому и Григорианскому календарю совпадают, выпадая на 20 апреля. Кроме этого в этом же году отмечается 1700 лет со дня I ВС в Никее (ныне Изник, Турция).

Для памятки: На I Никейском Вселенском Соборе 325 года присутствовали Свтт. Николай Мирликийских и Спиридон Тримифунтский.

Папа римский предложил отметить 1700-летие I ВС совместно с Православными, где бы обсудили вопрос об общей дате Пасхи для всех христиан уже на постоянной основе. Мы привыкли, что призывы объединения Церквей от католиков звучат довольно часто. И вот, патриарх Варфоломей (Константинопольский), выступая 28 января в Страсбурге на Совете Европы, выразил согласие с предложением Папы. Поэтому, возможно, что единая с католиками дата Пасхи Христовой будет ни только в этом году, но и во всех последующих.
Значит правильно РПЦ его не поминают в своих молитвах.
Так что, это не мы отмечаЕМ вместе, а они там отмечаЮТ вместе в своём кубле...
 
Последнее редактирование:
Россия , ЦФО
Православный христианин
просто переодетые дядьки, никакого канонического рукоположения! И священниками их не сделает никакой стамбульский патриарх своим указом - это невозможно.
Спасибо, Леонид. Вы мужественный человек. Исповедуете Веру Православную, живя в Киеве.
Всё так.
 
Православный христианин
Не позавидуют, эти дела не во спасение, хотя и могут быть добрыми
Ингвар, разве мы обладаем всеведением? А если христианин другой конфессии спас из пожара людей, а сам погиб? А если он отказался от должностного преступления, отказавшись от взятки, а его за это убили. А если выступил против ЛГБТ, не побоявшись лишиться работы... А православный наоборот: струсил, взял, промолчал? Как мы можем судить?
 
Православный христианин
Ингвар, разве мы обладаем всеведением? А если христианин другой конфессии спас из пожара людей, а сам погиб? А если он отказался от должностного преступления, отказавшись от взятки, а его за это убили. А если выступил против ЛГБТ, не побоявшись лишиться работы... А православный наоборот: струсил, взял, промолчал? Как мы можем судить?
В добро вменяется то что сделано ради Бога, любое добро от Бога, нашего тут ничего нет... Поэтому не верящие в истинного Бога, обесценивают своё добро, а в этом спасения нет
 
Россия , ЦФО
Православный христианин
откуда нам знать, какова участь миллионов, но не православных?
Так это много где написано, конкретно и без "может быть".
Но, спасение конечно разное. Одно дело хороший абориген с отрова Борнео, другой - убитый младенец и третье прп Серафим Саровский.
Полное спасение, во славе только в Православии.
 
Православный христианин
В добро вменяется то что сделано ради Бога, любое добро от Бога, нашего тут ничего нет... Поэтому не верящие в истинного Бога, обесценивают своё добро, а в этом спасения нет
Вообще-то Бог вездесущ, и Св. Дух везде сый. Есть еще совесть, влагаемая в нас Богом. Например, человек совершает добрые дела именно потому, что верит в Бога. Пусть у него и неверное о Нем представление. Иногда вера в простоте сердца, детская доверчивость Богу без всяких знаний вообще, является для этого человека промыслом Божьим. Наши мысли и суды - это не суды и мысли Божьи. Превозношение перед прочими тем, что мы православные - перечеркивает наши добродетели, ибо это своего рода гордыня и самомнение - губительное состояние. Разве Господь отверг самарянку-язычницу? Нет, исцелил ее дочь. А гордость иудеев (мы народ Божий, а прочие гои, хуже животных), которая выделяет их по сей день и вменяется во грех.
 
Оренбург
Православный христианин
Превозношение перед прочими тем, что мы православные - перечеркивает наши добродетели, ибо это своего рода гордыня и самомнение
А если не себя лично, а своё мировоззрение (православную веру) считаешь единственно верным, а всё остальное - ложь - это тоже гордыня и самомнение?
 
Православный христианин
А если не себя лично, а своё мировоззрение (православную веру) считаешь единственно верным, а всё остальное - ложь - это тоже гордыня и самомнение?
Это Истина, поэтому не грех. К сожалению прочие тоже уверены в своей вере. С этим сложно. Хорошо, если можете отстаивать свое мировоззрение, убеждать, но "чад" Себе избирает Бог.
 
Православный христианин
Вообще-то Бог вездесущ, и Св. Дух везде сый. Есть еще совесть, влагаемая в нас Богом. Например, человек совершает добрые дела именно потому, что верит в Бога. Пусть у него и неверное о Нем представление. Иногда вера в простоте сердца, детская доверчивость Богу без всяких знаний вообще, является для этого человека промыслом Божьим. Наши мысли и суды - это не суды и мысли Божьи. Превозношение перед прочими тем, что мы православные - перечеркивает наши добродетели, ибо это своего рода гордыня и самомнение - губительное состояние. Разве Господь отверг самарянку-язычницу? Нет, исцелил ее дочь. А гордость иудеев (мы народ Божий, а прочие гои, хуже животных), которая выделяет их по сей день и вменяется во грех.
Превозношения тут нет, это истина открытая Богом и сохранившаяся только в православии, можно признать её или нет вот и всё, поэтому большинство неправославных трудятся всуе, присваивают чужое добро себе, а это никак ни может быть полезным..про самарянку, все жили тогда по закону воздаяния (истина не открыла себя) и её вины в этом нет, поэтому Бог и принял её... Могут быть частные случаи, но мне с трудом верится, что для большинства это будет в оправдание, а тем более в заслугу... если не сказать в осуждение... Время от времени проведением, появлялись некоторые люди, которые и в протестанской среде пытались это доносить, но там это не прежилось...
 
Православный христианин
Самое интересное в этой истории в том, что РПЦ больше никуда не пришла, только в Африку. В других местах что, православных больше нет? Почему эти православные оказались только в АПЦ? У меня есть определённые предположения, но хотелось бы услышать вас.
Вы ошибаетесь. Экзархат РПЦ в Юго-Восточной Азии был создан задолго до Африканского, и миссионеры там давно работают. У нас с прихода туда бывший алтарник уехал, сейчас он священник. Просто в Африке было встречное движение со стороны бывшей паствы АП, вот и получился более мощный эффект.

Если продолжать эту логику до конца, то РПЦ надо разрывать евхаристическое общение вообще со всеми, потому что никто не принимает решительных мер по противодействию признанию ПЦУ.
Такие вещи в моменте не происходят.
 
Православный христианин
Превозношения тут нет, это истина открытая Богом и сохранившаяся только в православии, можно признать её или нет вот и всё, поэтому большинство неправославных трудятся всуе, присваивают чужое добро себе, а это никак ни может быть полезным..про самарянку, все жили тогда по закону воздаяния (истина не открыла себя) и её вины в этом нет, поэтому Бог и принял её... Могут быть частные случаи, но мне с трудом верится, что для большинства это будет в оправдание, а тем более в заслугу... если не сказать в осуждение... Время от времени проведением, появлялись некоторые люди, которые и в протестанской среде пытались это доносить, но там это не прежилось...
Давайте, Ингвар, оставим свои умозаключения, и отдохнем от писанины. Послушайте поучительный рассказ Н.С.Лескова. К интересным и неожиданным выводам приходит в конце-концов герой рассказа. Можно, если ютуб не работает послушать в mp3 или сам ролик.



 
Православный христианин
Это была чья-то каноническая территория или она открыта для миссии всех ПЦ?
Большая часть Африки была объявлена АП своей канонической территорией в середине 20 века без какого бы то ни было согласования с другими Поместными Церквями. Всё держалось на авторитете и уважении. Вселенскими соборами канонический статус закреплен только за некоторой частью Северной Африки.
 
Крещён в Православии
Большая часть Африки была объявлена АП своей канонической территорией в середине 20 века без какого бы то ни было согласования с другими Поместными Церквями.
Точно также как и Сибирь и Дальний Восток были объявлены канонической территорией РПЦ без какого бы то ни было согласования с другими Поместными Церквями.
 
Харьковская Берег Оскола
Православный христианин
Это вообще никуда не шаг без покаяния в ереси, просто обычное лукавство. Ради отрыва людей от Православия католики 500 лет назад даже организовали на Галичине униатскую "греко-католическую церковь", где разрешили сохранить все православные обряды, даже иногда православный Символ Веры читают, но ради одного - поминовения папы римского, т.е. отречения от Церкви и оглашения себя латинянином.
Вы, как обычно, перекручиваете, подменяя реальные вещи словами и иллюзиями. Сначала - покаяние, потом календарь. Так работает. А если сначала поставить форму, в расчете, что содержание придет как-то потом почему-то - так ничего не будет.
У нас есть храмы УПЦ где перешли на другой календарь. У вас в Киеве таких нет?
 
Сверху