Никео-Константинопольский Символ веры. Как отцы поняли, что это истина?

Санкт-Петербург
Православный христианин
Изучение ЦСЯ не имеет никакого отношения к духовному деланию, не обманывайте себя. В западных странах служат на европейских языках и всё ок.
Кто Вам мешает, - идите туда и служите.
У Московского Патриархата – множество приходов за границей. В некоторых из них, куда ходят в основном старые люди (а иногда и молодые, если в их семье принято говорить по-русски, сохраняя тем самым культурную традицию русского языка), служба совершается на церковнославянском. Но там, где большинство прихожан – это люди, не знающие русского, разрешается служить на национальных языках.

Хватит тут западную агитацию разводить.
Проблема церковнославянского языка, точнее, богослужения на церковнославянском языке это проблема тех людей, которые впервые приходят в Церковь и чувствуют себя несколько сбитыми с толку.
 
Крещён в Православии
Проблема церковнославянского языка, точнее, богослужения на церковнославянском языке это проблема тех людей, которые впервые приходят в Церковь и чувствуют себя несколько сбитыми с толку.
Не правда. Те кто уже давно в церкви тоже испытывают дискомфорт от ЦСЯ. Я знаю таких.
 
Православный христианин
Не правда. Те кто уже давно в церкви тоже испытывают дискомфорт от ЦСЯ. Я знаю таких.
Да нет, ваши мнения оставьте при себе ибо они ничего не значат.
Советую изучить сказанное в книге «Человек — храм Божий». Написана известным в России и за ее пределами лаврским старцем архимандритом Наумом (Байбородиным).
...Архимандрит Наум (в миру – Николай Александрович Байбородин; 1927–2017 гг.) – священнослужитель Русской Православной Церкви, архимандрит, духовник Троице-Сергиевой лавры, один из наиболее почитаемых старцев Русской Православной Церкви последней четверти XX – начала XXI веков...
Источник
Вот, что он говорит:
«…Всякое слово православного на славянском языке знакомо, близко, сродни всякому человеку, воспитанному в Церкви.
Церковно-славянский язык далек от утилитарности, он возбуждает чувство великого, возвышенного и вековечного. Он не колеблется не изменяется – сообразно с тем, как неизменна и устойчива вера православная.
Перевести на частный язык, каким является русский, Божественные истины – значило бы поставить их в общий поток жизни, внося в перевод перемены в языке, вызванные нуждами жизни, то есть обусловленные социальными движениями, изменениями в искусствах, науке, торговле и вообще во всех сферах деятельности, обусловливающих развитие языка. Но как вера устойчива и неизменна в своем существе, так должен быть устойчив и язык религии, не меняясь с каждым поколением согласно движению общественной жизни. Язык общеупотребительный в житейских делах с каждым поколением уже не тот, и одно столетие жизни вносит в него значительные перемены. Неужели и язык Церкви с каждым поколением должен подновляться и изменяться, внося новые и новые перемены вопреки неизменяемости Кафолической Церкви?
Когда на Русь была перенесена церковно-славянская письменность, то на этом языке совершалось богослужение, читались священные книги, писались жития русских святых, летописи, писались проповеди и другие религиозного и нравственно-назидательного содержании творения. И только акты государственные, договоры и другие официальные бумаги писались по-русски. В то время между языками этими существовало значительное сходство. Языки влияли один на другой вплоть до времени Петра I, когда возмогли возникать сомнения, считать ли главный отдел литературы (летописи, сказания, хождения и т. д.) высшим стилем русской речи или низшим стилем речи церковнославянской.
Церковно-славянский язык дает созерцание высоких религиозных идей и образов, влияет на сердце, возбуждает нравственные чувства, влечет к улучшению жизни на началах любви, самопожертвования и служения своим близким. Он имеет свои особенные задачи. Не принижаясь, не ослабевая, религиозная вера не может заковываться в формы, свойственные знанию.
Церковно-славянский язык достоин сохранения и как лучшая форма выражения великой идеи христианства в том виде, в каком оно сложилось в Православной Церкви и осуществилось в душе русского народа.
Мысль о богослужении на русском языке родилась у людей, стоящих вдали от Православия, равнодушных к Церкви, не переживавших на себе влияния славянской речи.
Славянский язык мы защищаем не по праву его давности, а лишь потому, что он имеет благотворное значение и свои преимущества перед русской речью.
Различие во взглядах на славянский язык в конце концов связывается с различием мировоззрения и отношения к религии. Со стороны отрицателей славянского языка сказывается и отрицательное отношение к религии. Не является ли отрицание славянского языка в богослужении посягательством на самую религию, а не только на формы ее выражения?
Нерасположенные к славянскому языку относятся не сочувственно и к религии.
А ведь церковно-славянский язык сохраняет единство славянской православной культуры с греческой и с писаниями пророков Ветхозаветной Церкви и является в настоящее время сокровищем истины и богодухновенности.
Пасхалию и летоисчисление можно с полным правом отнести к шедеврам науки и образцам истины. Библия на славянском языке вместе с греческой Септуагинтой (переводом 70-ти) – это образцы для всех народов и языков, так содержат в себе истинное летоисчисление и все мессианские пророчества.
Итак, Библия, Евангелие и вся славянская письменность есть сокровище и истина нерушимые)…».
(Из книги «Человек – храм Божий»).
 

Евгений Ананьев

Супер Модератор
Администратор
Санкт-Петербург
Православный христианин
испытывают дискомфорт от ЦСЯ.
Дискомфорт от незнания ЦСЯ:)

Безусловно, есть трудные места для понимания. Даже вот, казалось бы, в утреннем правиле, что уже сотни раз прочитаны, но все ли смогут сразу перевести вот это: «…у Него́ же несть премене́ние, или́ преложе́ния осене́ние…»? Признавайтесь:)

Я считаю, что служить исключительно на русском не есть правильно, но его использование полезно для домашнего чтения в качестве переводов, для чтения во время службы Писания (Паремий, Апостола).

 
Крещён в Православии
Да нет, ваши мнения оставьте при себе ибо они ничего не значат.
Вам не нравится моё мнение? Оставьте при себе, ибо для меня это ничего не значит :)

Он не колеблется не изменяется – сообразно с тем, как неизменна и устойчива вера православная.
Вот это сразу же неправда. До реформы патриарха Никона ЦСЯ регулярно менялся, его делали ближе к пониманию современного на тот момент человека. Существовало несколько изводов ЦСЯ.

Церковно-славянский язык дает созерцание высоких религиозных идей и образов, влияет на сердце, возбуждает нравственные чувства, влечет к улучшению жизни на началах любви, самопожертвования и служения своим близким.
Проводились исследования? Как-то доказано или выдача желаемого за действительное?

Мысль о богослужении на русском языке родилась у людей, стоящих вдали от Православия, равнодушных к Церкви... Со стороны отрицателей славянского языка сказывается и отрицательное отношение к религии
Какой странный опыт... У меня - прямо противоположный. Так что слова архимандрита очень похожи на поклеп.
 
Я не вижу здесь ( у Вас) Символа веры, который исповедуют протестанты и Вы в том числе.
Я не понимаю того толкования, которое Вы тут изложили?

Вернемся к догматическому языку толкования.
Если вы не можете понять, что Символ веры - это матрица догматов, из которой история Церкви не сделала ничего, кроме уточнения догматических узлов единого и многого, то любая дискуссия бессмысленна: ОДИН Бог/Троица (Никея.325, Константинополь.381), ОДИН Господь/Воплощение (Ефес.431, Халкидон.451, Конст.II.553, Конст.III.681), ОДНА Церковь/Традиция (Аугсбург.1530), ОДНО Крещение/Оправдание (Аугсбург.1530). Поэтому никакое объяснение Символа веры, противоречащее этим соборам, не является действительным.
 

Вложения

  • 0AsbdXmiwRc.jpg
    0AsbdXmiwRc.jpg
    138,3 KB · Просмотры: 103
Православный христианин
До реформы патриарха Никона ЦСЯ регулярно менялся, его делали ближе к пониманию современного на тот момент человека.
Ссылки с изменением ЦСЯ приведите?
У меня - прямо противоположный. Так что слова архимандрита очень похожи на поклеп.
Да нет, просто нужно знать, что это сказано:
одним из наиболее почитаемых старцев Русской Православной Церкви последней четверти XX – начала XXI веков...
А кто вы такой?
Чтобы противоречить?
 
Крещён в Православии
Ссылки с изменением ЦСЯ приведите?
У меня их нет. Об этом факте знаю из статей священников, примеры они не приводили.

Да нет, просто нужно знать, что это сказано:
Я в церкви с 2008 года. Про этого старца впервые слышу.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Если вы не можете понять, что Символ веры - это матрица догматов, из которой история Церкви не сделала ничего, кроме уточнения догматических узлов единого и многого, то любая дискуссия бессмысленна: ОДИН Бог/Троица (кея.325, Константинополь.381), ОДИН Господь/Воплощение (Ефес.431, Халкидон.451, Конст.II.553, Конст.III.681), ОДНА Церковь/Традиция (Аугсбург.1530), ОДНО Крещение/Оправдание (Аугсбург.1530). Поэтому никакое объяснение Символа веры, противоречащее этим соборам, не является действительным.
Что значит: « не можете понять»? Символ веры - это никакая не «матрица»! Это Вы протестанты , нуждаетесь, в таких терминах и прочей чуши. Не история, а Церковь в Святом Духе раскрывает учение о Боге. Символ веры принимался на Вселенском соборе многими святыми, которые боролись с заразой занесенной критиками. Теперь потомки этих критиков пытаются извратить вновь стройное учение Единой Церкви. Не выйдет! Вначале обретите веру, а тогда откроются ваши духовные очи для восприятия. А пока будите сидеть в матрицах и выдумывать неразумное.
 
Последнее редактирование:
Что значит: « не можете понять»? Символ веры - это никакая не «матрица»
Иными словами, Символ Веры - это канева, на которых будет прошито все здание христианских догм, которые Кредо содержит в пустоши. Это более ясно?
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Иными словами, Символ Веры - это канева, на которых будет прошито все здание христианских догм, которые Кредо содержит в пустоши. Это более ясно?
Говорите Богословским языком! Это
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Поэтому я буду обязан высказаться на французском языке...
Так говорите сам с собой, делов то!
Вы какую цель преследовали, когда пришли сюда, на православный форум?
Желаете говорить о Символе веры?
Си́мволом ве́ры называется краткое и точное изложение основ христианского вероучения, составленное и утвержденное на 1-м и 2-м Вселенских Соборах.
Причина составления Символа веры - разбор и противодействие лжеучению Ария и развитие учения о Пресвятой Троице.
Так что же Вы желаете обсуждать?
 
Так говорите сам с собой, делов то!
Вы какую цель преследовали, когда пришли сюда, на православный форум?
Желаете говорить о Символе веры?
Си́мволом ве́ры называется краткое и точное изложение основ христианского вероучения, составленное и утвержденное на 1-м и 2-м Вселенских Соборах.
Причина составления Символа веры - разбор и противодействие лжеучению Ария и развитие учения о Пресвятой Троице.
Так что же Вы желаете обсуждать?
Символ Никии-Констаннопле не только резюме, но и пароль христианства. Он излагает слово Божье в Библии. Чтобы его понимание, В соответствии с Священными Писаниями, привело к спасению. Это позволяет для Евхаристического сопричастия между христианами. Таким образом, мы задаемся вопросом, почему вы продолжаете раскол против нас? Это одна из причин, почему я пришел на этот форум. Потому что слова сумасшедших, которые задаются вопросом о количестве завязок предписанных для искупления греха или сплетен на сомнительные морали некоторых меня не волнуют.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Символ Никии-Констаннопле не только резюме, но и пароль христианства. Он излагает слово Божье в Библии. Чтобы его понимание, В соответствии с Священными Писаниями, привело к спасению. Это позволяет для Евхаристического сопричастия между христианами. Таким образом, мы задаемся вопросом, почему вы продолжаете раскол против нас? Это одна из причин, почему я пришел на этот форум. Потому что слова сумасшедших, которые задаются вопросом о количестве завязок предписанных для искупления греха или сплетен на сомнительные морали некоторых меня не волнуют.
Будем последовательными.
Не мы, Церковь Христова, а вы раскольники- протестанты, покинули Церковь, вслед за католиками. Кстати, и до раскола сектанты задумывали протестные движения, но были своевременно удалены.
Символ веры, не пароль, не матрица, а скорее образец , краткое и точное изложение христианских истин. Этот образец, дает возможность сравнения, для избегания уклонения от истины. Еретики не выдерживают этого сравнения и, либо что то добавят, либо убавят.
Православная Церковь продолжает славить Бога, ничего не меняя из догматов Церкви и всегда опираясь на Святое Предание.
Если же протестанты всех степеней, решились отколоться от Единой Церкви и самим искать Бога и спасения ( хотя вы же уже спаслись!), то почему вы нас обвиняете в расколе и нежелании вместе служить Богу?
 
Будем последовательными.
Не мы, Церковь Христова, а вы раскольники- протестанты, покинули Церковь, вслед за католиками. Кстати, и до раскола сектанты задумывали протестные движения, но были своевременно удалены.
Символ веры, не пароль, не матрица, а скорее образец , краткое и точное изложение христианских истин. Этот образец, дает возможность сравнения, для избегания уклонения от истины. Еретики не выдерживают этого сравнения и, либо что то добавят, либо убавят.
Православная Церковь продолжает славить Бога, ничего не меняя из догматов Церкви и всегда опираясь на Святое Предание.
Если же протестанты всех степеней, решились отколоться от Единой Церкви и самим искать Бога и спасения ( хотя вы же уже спаслись!), то почему вы нас обвиняете в расколе и нежелании вместе служить Богу?
Наоборот, это были шишматики Иерусалимского совета 1672 года, которые отвергли правильную точность Символа Веры доктриной Аугсбургского признания, доктрины, смело провозглашенной Bx. мученик Кирилл Лукарис, патриарх Константинополя между 1629 и 1631 гг. Они ответственны за раскол. Они должны покаяться и на коленях просят у нас прощения в слезах сопротивления, под мешком и пепел. Возможно, тогда мы сможем забыть о их пакетах...
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Они должны покаяться и на коленях просят у нас прощения в слезах сопротивления, под мешком и пепел. Возможно, тогда мы сможем забыть о их пакетах...
Видим, какие Вы строгие!
- "на коленях просят у нас прощения"...
Мы не такие.
Никого не прогоняем, если Господь принимает.
А для этого надо покаяние перед Господом, признание ереси и отказ от раскольничий деятельности.
 
Видим, какие Вы строгие!
- "на коленях просят у нас прощения"...
Мы не такие.
Никого не прогоняем, если Господь принимает.
А для этого надо покаяние перед Господом, признание ереси и отказ от раскольничий деятельности.
Что вы предпочитаете: пребывание в нартексе или в гулаге?
 
В сердечном сочетании с Господом Иисусом Христом!
1 Иоанн 4:20 Если человек говорит: Я люблю Бога, и он ненавидит брата своего, то лжец; ибо тот, кто не любит брата своего, которого видит, как может любить Бога, которого не видит?
 
Сверху