Сталин - 4-й всадник Апокалипсиса?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Забавный факт: те, кто громче всех разоблачал Ленина и Сталина, очень удачно пристроились к кормушке при новой "демократической" власти в 90-х и в ус не дули про вымирание русского народа.
Наследники(причем прямые зачастую) и продолжатели дел кровавых деспотов Ленина,Троцкого,Сталина и их карателей.
У тех и у этих миллионы загубленных атеизмом и насаждаемым растлением и развратом русских душ для жизни вечной, и миллионы самих жизней.
Нынешние путриоты русского-советского Ивана куда как хитрее разводят…знают на что можно надавить и чем завести,что-бы надежней было.Вот сам Ваня уже и Сталина просит ему дать и о шибко СССР и твердой руке тоскует. А ему ещё и Третий Рим с ярусскими Шаманами,с пионерами да октябрятами - о новый дивный русский мир...
 
Православный христианин
Подойдут. Поделитесь.
На-те:
"О вине И.Сталина за военные поражения Красной армии в 1941—1942 гг. и о нежелании признания им своей вины". Мнения маршалов СССР Г. Жукова, А.Василевского, И.Конева и фронтового писателя К.Симонова: https://www.9111.ru/questions/77777777723496063/ .
Из Вики:

В 1938 году Хрущёв стал первым секретарём ЦК КП(б) Украины, сменив в этой должности С. Косиора, и кандидатом в члены Политбюро вместо П. Постышева, а ещё через год — членом Политбюро ЦК ВКП(б). На этих должностях проявил себя как борец с «врагами народа»[28][29]. Хрущёв сыграл значительную роль в проведении репрессий 1937—1939 годов на Украине, о чём подробно указано в справке ЦК КПСС от 25 декабря 1988 года[26]. В частности, в ней сказано, что за 1938—1940 годы, в бытность Хрущёва первым секретарём КП(б)У, на Украине было арестовано 167 565 чел. (только за 1938 год было дано согласие на репрессии 2140 лиц из числа республиканского партийного и советского актива). Например, летом 1938 года с санкции Хрущёва была арестована большая группа руководящих партийных, советских и хозяйственных работников, в том числе заместители председателя Совнаркома УССР, наркомы, заместители наркомов, секретари областных комитетов партии.
Согласен. вот только презабавная ситуация получилась: не сохранилось никаких расстрельных списков с подписью Н.Хрущёва. Успел "постараться" Никита Сергеевич:).
Владимир Буковский хотел организовать процесс над КПСС в 90-ых. подобно Нюрнбергскому. Ельцин не дал. И теперь имеем то что имеем.
"Это другое", а я имел в виду, что никакая из нынешних компартий в России ни оправдали антинародный большевистский террор 1937-1938 гг., ни осудили его, т.к. страшно им сделать или то, или это.
 
Православный христианин
Да, в сети полно всякой ерунды... я бы воздержался и не стал бы строить свое мнение о деятельности Сталина на мнении любого из политиков.
Воздержитесь, не стройте.
Мне кажется, стоит формировать собственную точку зрения на основе Евангельских истин и объективных фактов деятельности персонажа.
Мне тоже так кажется. Имеете обоснованные возражения мнению В.Путина?
 
Православный христианин
Цитата по теме:

"... Что это – политика руководства колхозом или политика его разложения и дискредитации?

Я уже не говорю о тех, с позволения сказать, «революционерах», которые дело организации артели начинают со снятия с церквей колоколов. Снять колокола – подумаешь какая ррреволюционность!

Как могли возникнуть в нашей среде эти головотяпские упражнения по части «обобществления», эти смехотворные попытки перепрыгнуть через самих себя, попытки, имеющие своей целью обойти классы и классовую борьбу, а на деле льющие воду на мельницу наших классовых врагов?

Они могли возникнуть лишь в атмосфере наших «легких» и «неожиданных» успехов на фронте колхозного строительства.

Они могли возникнуть лишь в результате головотяпских настроений в рядах одной части партии: «Мы все можем!», «Нам все нипочем!».

Они могли возникнуть лишь в результате того что у некоторых наших товарищей закружилась голова от успехов, и они лишились на минутку ясности ума и трезвости взгляда.

Чтобы выправить линию нашей работы в области колхозного строительства, надо положить конец этим настроениям."

(И.Сталин "Головокружение от успехов". «Правда» № 60, 2 марта 1930 г. )

Это программная была статья, между прочим. Обязательная к исполнению всеми руководителями на местах.
Уже поздно было: следовало хотя бы реабилитировать большое кол-во незаслуженно раскулаченных крестьян, отбывавших свои 5-7 летние сроки, после чего они вернулись к местам своего жительства и не питали никаких тёплых чувств к той власти. Наиболее решительные из них стали проводить вредительскую деятельность вплоть до терактов. Не имея возможности законно и точечно справиться с таким явлением, большевики начали свой антинародный террор 1937-1938 гг., расстреливая на всякий случай утверждаемое в Политбюро ЦК ВКПб заданное кол-во людей.
 
Православный христианин
Вот сам Ваня уже и Сталина просит ему дать и о шибко СССР и твердой руке тоскует.
А разве не так? Разве не потому, что хочется чтобы хоть кто-то за что-то уже начал отвечать?
Странно напротив думать что это разводка, чем, каким образом.. Будем творить беспредел, и напоминать что вот мол было время, твердая рука и порядок...
*** такая разводка - могилу себе рыть. Хотя и так во всем уже этим путем идут,.. беда только в том что в этой могиле сперва успеют народ наш захоронить
 
Православный христианин
Потому что у нас так на Руси повелось...на нас всегда оказывалось большое давление со стороны запада, оно и понятно, большая мощная страна под боком, конкурент, страшно...Это давление во многом было информационным и сей час есть...
Если вы посмотрите в историю то увидите, что те правители которые сделали больше всего для России, всегда выставлялись как кровожадные маньяки или самодуры, придурки...
К примеру Иван Грозный, безумец, который убил своего сына и всех вешал и накол сажал без разбора на право и налево...Павел - просто идиот, которого потом убили табакеркой, а он в те времена представлял очень большую угрозу для англичан... Николай который чуть не выиграл войну (а можно сказать что выиграл) - кровавый... Про Сталина не могли сказать, что дурак, сделали кровожадным угнетател и т.д Про современную власть можно сказать то же самое, тут разные эпитеты но ничего не подходит, пока сыплют как из фонтана, а вдруг что то прилепится...
Любой кто, что то значимое сделал против них, всегда осуждался, обвинялся, высмеивался из него делали дурака..

На этом фоне слова Илариона выглядят лично для меня предательскими, потому что повторяют как под копирку, слова наших заклятых друзей...даже если это было бы действительно так (а это далеко не так) , он не имел право об этом писать... Потому что это политика (и политика некместу), по моему мнению он мог это сделать по глупости или специально... То что он глуп это точно не про него, он большой интелектуал и талант...слишком долго он был Калининградским митрополитом...по остальному не берусь судить о нём и про него, но то что он ушёл в бессрочный отпуск.. Видимо на это была очень веская причина
Не понял: за одно это мнение об И.Сталине считаете митр. Илариона "либеральных взглядов был и очень близок к западу"?
вы где нибудь такое о Сталине слышали?
Конечно: при раскулачивании было примерно тоже самое.
 
Православный христианин
а то другие правители получали власть всегда законно! никого не душили, табакерками не тюкали, ножиками не пыряли.
и ничего, вой никто не поднимал, в "со святыми упокой" не отказывали!
Так большевики-то считали себя лучшей властью для народа, а оказались ничуть не лучше всех предыдущих.
 
Православный христианин
...попытки сплошного очернения правителей, без признания их достоинств направлены на развал страны. Начинается демонизация со Сталина-Ленина, продолжается воином-освободителем, окончится каждым их соотечественником. Если получится, конечно. К тому же Сталин-Ленин это заклятый классовый враг буржуа. Поэтому буржуа будут использовать сплошное очернение их заклятых врагов, потому что их классовые заслуги перед народом для буржуа неприемлемы.
Ну а враги России используют все это для развала страны. И многие ведутся, вникая только в половину правды, не вникая в другую, положительную половину.
Не следует путать критику с очернением. Приведите хотя бы один пример очернения их в этой теме. Кто мешает сегодня нахваливать хоть И.Сталина, хоть В.Ленина, хоть Л.Троцкого, хоть Н.Хрущёва? Сегодня в отличие от большевистского периода можно и критиковать, и хвалить.
 
Крещён в Православии
Так большевики-то считали себя лучшей властью для народа, а оказались ничуть не лучше всех предыдущих.
спорное утверждение.
По крайней мере кто-то за что-то отвечал, страна развивалась, социальные лифты работали, население росло. Я про послевоенный период.
 
Одесса
Православный христианин
Совет Народных Комиссаров СССР
Центральный Комитет ВКП(б)

Постановление
от 17 ноября 1938 года № 81

Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия


<...>
Задача теперь заключается в том, чтобы, продолжая и впредь беспощадную борьбу со всеми врагами СССР, организовать эту борьбу при помощи более совершенных и надежных методов.

Это тем более необходимо, что массовые операции по разгрому и выкорчевыванию враждебных элементов, проведенные органами НКВД в 1937—1938 годах при упрощенном ведении следствия и суда, не могли не привести к ряду крупнейших недостатков и извращений в работе органов НКВД и Прокуратуры. Больше того, враги народа и шпионы иностранных разведок, пробравшиеся в органы НКВД как в центре, так и на местах, продолжая вести свою подрывную работу, старались всячески запутать следственные и агентурные дела, сознательно извращали советские законы, производили массовые и необоснованные аресты, в то же время спасая от разгрома своих сообщников, в особенности засевших в органах НКВД.

Главнейшими недостатками, выявленными за последнее время в работе органов НКВД и Прокуратуры, являются следующие:
<...>

Такого рода безответственным отношением к следственному производству и грубым нарушением установленных законом процессуальных правил нередко умело пользовались пробравшиеся в органы НКВД и Прокуратуры — как в центре, так и на местах — враги народа. Они сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, привлекая к уголовной ответственности и подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований создавали с провокационной целью «дела» против невинных людей, а в то же время принимали все меры к тому, чтобы укрыть и спасти от разгрома своих соучастников по преступной антисоветской деятельности. Такого рода факты имели место как в центральном аппарате НКВД, так и на местах.

Все эти отмеченные в работе органов НКВД и Прокуратуры совершенно нетерпимые недостатки были возможны только потому, что пробравшиеся в органы НКВД и Прокуратуры враги народа всячески пытались оторвать работу органов НКВД и Прокуратуры от партийных органов, уйти от партийного контроля и руководства и тем самым облегчить себе и своим сообщникам возможность продолжения своей антисоветской, подрывной деятельности.

В целях решительного устранения изложенных недостатков и надлежащей организации следственной работы органов НКВД и Прокуратуры — СНК СССР и ЦК ВКП(б) постановляют:
<...>

Председатель Совета
Народных Комиссаров СССР
В. Молотов
Секретарь Центрального
Комитета ВКП(б)
И. Сталин

Полностью текст документа по ССЫЛКЕ
 
Православный христианин
Не поможет. Сейчас за репосты сажают.
Значит, сядем вместе с высшим церковным руководством:).
Людям с середины 80-х усиленно вколачивали в голову, что поляков в Катыни расстреляли русские
Спорный вопрос.
что Сталин кровавый деспот
Так и есть.
что Ленин был куплен немцами
Вполне возможно.
что войну выиграли трупами
Есть такое мнение от фронтовика ВОВ.
плюс картинки преуспевающего Запада
Ну, не загнивал же он вопреки большевистской пропаганде.
плюс завывания, что русские (украинцы, таджики - в каждой республике свои сказки рассказывали) кормят остальные республики.
Как знать?
Не надо было большевикам постоянно врать народу и уничтожать инакомыслящих.
 
Православный христианин
Так большевики-то считали себя лучшей властью для народа, а оказались ничуть не лучше всех предыдущих.
Они назывались народной властью, властью трудящихся. К сожалению человек порочен и многие всегда хотят не работать, но пристроиться так, что бы жить за счет чужого труда. Что и случилось в итоге. Но думаю, что советская система все же лучшая система для людей. Вот только Господа нельзя в стороне оставлять. Господь создатель наш, а мы все его дети, причем все любимые.
 
Православный христианин
Там были ссылки, это вообще общеизвестное высказывание, если уж даже опровержения на него всем известны... Так что ну совсем мимо, не тот случай
Опровержение было такого же уровня.
**По "опровержению" тоже интересно.. Для доказательства требуется скан, но для опровержения достаточно написать - на той то странице - не найдено, и это как бы заменяет скан)
Это не мой случай:). У меня просто: утверждаешь -- докажи. Если была ссылка на Британскую энциклопедию, возникает логичный вопрос: кто видел её скан? Скана нет, свидетельства человека, видевшего ту страницу нет -- доверия утверждению тоже нет.
 
Крещён в Православии
Не надо было большевикам постоянно врать народу и уничтожать инакомыслящих.
чего врать? Что новую электростанцию, город или завод построили? Или что школы и больницы, которые сейчас оптимизируют, открывали?
А про уничтожаемых инакомыслящих расскажите вдове Солженицына. Её мужа, как известно, лично расстрелял Берия в 1953 году.
 
Православный христианин
Да, вот кого нам сейчас для счастья не хватает - Ленина и Сталина - чтоб революцию устроить, кровавый террор, ГУЛАГи и расстрелы для не согласных с ними, борьбу с религией, борьбу с "классовыми врагами" и прочие прелести))
Таки большевистские последыши уже заговорили о свержении нынешней власти (по информации от свидетеля с одного недавнего закрытого собрания известной в России партии). Если бы располагал видеозаписью, указал бы явно, а так приходится лишь передать со слов свидетеля.
При всех просчетах Сталин и Ленин были
Укажите их конкретные просчёты.
При всех просчетах Сталин и Ленин были люди идейные, талантливые и самоотверженные, что в наше время вообще днём с огнём не сыщешь. Нынешним только б часы дорогие, Майбах да яхты с дворцами.
У И.Сталина в пользовании было более 20 дач, при его жизни его именем были названо (переименовано) 11 городов. Это сколько же народных денег было вгрохано в его славолюбие и жизненное удобство?
а бесплатное образование, медицину, жилье от государства Вы в этом ряду забыли упомянуть случайно?
Образование с медициной и сегодня бесплатные. Кому хочется чего-то бОльшего -- имеет возможность доплатить и получить желаемое.
Сравните комедии и фильмы о войне советского времени и современные поделки.
И комедии, и военные фильмы не хуже советских, но сегодняшних фильмов намного больше выходит на экраны -- случаются и неудачи. Неудачные фильмы можно и среди советских фильмов отыскать.
 
Крещён в Православии
Православный христианин
Это не мой случай:). У меня просто: утверждаешь -- докажи. Если была ссылка на Британскую энциклопедию, возникает логичный вопрос: кто видел её скан? Скана нет, свидетельства человека, видевшего ту страницу нет -- доверия утверждению тоже нет.
Скана не было, как и к 99.9999999...% утверждений и ссылок на форуме. Непонятно вообще к чему вы это...
Речь шла о том, что если уж решили эту тему копнуть со сканом, то задача стоит в первую очередь перед разоблачителем, и объяснил почему это так, почему не формальным путем - перед утверждающим (те же 99.999 и тп)
Разоблачители сканов не предоставили тоже, повторюсь. Только сказали что видели - там нету)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху