Можно ли молится за сектантов и есть ли им спасение?

[Михаил3]

А мы беремся молиться за весь мир... других просьб ко Господу у нас, конечно, нет...
А мир и не грешит. Грешит каждый человек в мире. Почувствуйте разницу.
Смысл любой молитвы не в том, чтобы Бог что-то сделал. Повторяю, Он так Милосерд, что мы этого себе не можем и представить.
Смысл молитвы - в нашем общении с Ним!

Есть покаянные молитвы есть благодарственные есть прошения и у каждой свой смысл и да, общение.

Я в общем за мир не молюсь а за помилование нас обычно временами. И здесь Бог дает после искушения Благодать.
Значит это для Него хорошо. Раз молюсь дает раз, 1000 раз молюсь дает каждый раз из 1000 ответ.

И это Божий закон и это научный подход когда опыт 1000 раз дает один и тот же ответ. Кто пробывал? Почему нет?
И это настоящее Православие.

Я эту тему уже раз 10 поднимал и все аргументы противников прошел.
Потому она мне не очень интересна по причине что она не нова для меня. Но суть ее бомба.
-------------------
«Часто повторяю: без искушений не будет спасения! Обязательно готовиться в любом деле нужно к искушениям! Искушения должны мы претерпеть все: «Искушен быв, может и искушаемым помощи». Всегда поддерживаю вас и подчеркиваю: только в уныние не впадайте, в растерянность жизни не впадайте: «Все кончено». Из любого пути есть выход с Божией помощью! И Господь так будет помогать, так будет управлять, что нашим человеческим разумением и не понятно сие, как Господь мудро подкрепляет и вразумляет в критический момент жизни нашей.

Дай, Господи, нам совершить всем крестоношение, не растеряться никогда во искушениях, всегда быть готовыми: сделали доброе дело – ждите искушения обязательно. Сделал кому-то доброе дело – этот же человек тебе подножку поставит. Что-то еще там другое сделал – обязательно будут искушения. И святые отцы говорят: постигло тебя искушение в добром деле – значит, оно принято Богом. И чем больше искушений, тем богоугоднее и дело, укрепи, Господи».

Схиархимандрит Зосима (Сокур) († 2002)

Обитель Батюшки Зосимы

Официальный канал Свято-Успенской Николо-Васильевской обители, основанной схиархимандритом Зосимой (Сокуром). Сайт Обители: https://obitelnikolskoe.ru/ Мы в Max: https://max.ru/join/wHGjedAK07otjoAvUgkrH8rrNau- Мы в vk: https://vk.com/zosima_nikolskoe

t.me

 

[Андрей Верующий]

Я молюсь за сектанты и слегка плохо стало. Сам болен. Читал, что бесы взамен пошлют скорби или искушения за молитву о сектанты. Как быть?
И по какой причине сектанты в ад пойдёт? Спасибо. Храни ва Господь.

Напишу не популярное мнение по данной теме, но считаю важным для разностороннего видения сути:
кто такой <<сектант>> по духу?, если это вероломно отступивший от веры правой и славной,
и который проповедует не то что Апостолы проповедали (суть называет истину ложью),
то по слову Апостола такому анафема Гал.1:8,
анафема это отлучение до пришествия Христа, то есть Бог ему судья.
Через пророка знаем что молящийся за вероотступников, будь хоть Ной, даниил или Иов
спасут только свои души Иез.14:13-14.

Нам молитва способствует врачеванию нашей души, в том числе и за врагов (Мф.5:44),
что бы не озлобиться самим. Но Писание понимается в Духе, то есть в совокупности всех мест,
не допуская противоречий, и стало быть надлежит совместить слово Апостола Гал.1:8, равно пророка Иез.14:14 с заповедью Господа: Мф.5:44, и из этого строить молитву, дабы не перечить повелениям Божиим.

 

[СветланаВикторовна]

спасут только свои души

А как же молитвы за усопших?
А как же там "где двое или трое собраны во Имя Мое" - т.е. молитесь вместе?
Ну и " молитесь друг за друга, тако да исцелеете"

И когда просишь молитв, то ситуация меняется.

 

[СветланаВикторовна]

Или это только про вероотступников касается? А с единоверцами другая ситуация?
Иначе непонятно, а как же общая церковная, молитва за усопших и живых?
Чем больше прихожан подадут записки, тем "сильнее и больше" священник и дьякон
спасутся? ( абсурд, понятно).

 

[Василий760]

Не молитвой, а организационно повлиять на секту Маслова, запрещенную в России, Можем. Их сайт Благая Весть даже после запрета Верховным судом продолжает функционировать. Космоэнергеты нагадят энергетически и себе и вокруг, неприятная конфликтная энергетика. Отрицать энергетику и трансы у меня не получится, наблюдения показывают, что ничего близкого к благодати в их посылах нет. А высказывания, что в Церкви Бога нет, так достали. От самих же прет энергетика, от которой ушки на макушке встают. Судя по всему люди в этой секте неоднократно пережили транс, как следствие, разрушительное влияние на психику. Не факт что все, кто-нибудь в этом информационном потока чувствует себя как рыба в воде. Отрицать реалии, хотя бы психологический вред, вряд ли получится. Отрицать влияние космоэнергетов тоже не получится, а энергия эта не самая приятная. Страусом прикидываться и прятать голову в песок, не очень логично.
Имеет смысл ожидать от таких организации откровенного зомбирования. Какой другой криминал водится за этой сектой, пока не знаю. Боюсь что скоро узнаю и не будет приятных сюрпризов. Считаю что Маслов дискредитировал хорошее название "За русь Святую" . На сколько я понимаю, в православии ( в христианстве) это называется ведьмовство - "Шабаш Ведьм", и осознано от осознания негативных последствий придается негативному отношению.???
На мой взгляд этого недостаточно, надо найти подразделения, которые на основании постановления Верховного Суда, которое уже вынесли, могут законно закрыть или перекрыть централизовано, на каналообразующих устройствах, доступ к сайту blagayvest.info.
Насколько "имя им легион" подходит к вопросу о секте Маслова? С одной стороны не разобраться, что за механизм действия стоит за трансами и зомбированием, это страусом быть с головой в песке. А с другой стороны вопрос, а не ящик ли это Пандоры? Нет ли серийных убийств рядом с космоэнергетов?
В г. Пушкино Московской области по Ярославскому шоссе, где очень основательное здание РБМ, почти достопримечательность (половина банков страны позавидуют такому бетону, загадочное финансирование, не очень законное) опят расчлененки, складывается впечатление и года не проходит без расчлененного трупа или детей подснежников. Сложно поверить, что дети зимой сами спрыгивали с электричек, предпочли бы жаться к электрообогревателям в вагонах. , еще с 90-2000 гг. Внешне секты похожи на воронье по возрасту, а может быть по специфической мудрости. Кстати половина сект помешана на ритуальных убийствах, суммарно массовых. Недавно плохая весть о Беспалом ( очень похож на Сергия Шалберова), достаточно крепкий прихожанин церкви Отрада и Утешенье вдруг умер, за неделю до этого мне показалось, что он запил, а до этого вел себя весьма степенно. Я этой новости не очень поверил. Если кто знаком с Сергием Шалберовым передайте, пожалуйста ему, что возможно его дальний родственник, попал в неприятность или погиб. Было бы неплохо, что бы эту информацию проверили бы сверху, через Полицию. Последнюю неделю не очень хорошо выглядел и глушил алкоголем, не исключены затяжные сложности, появлялся рядом с домом где обосновался цыганский табор. Возможно и помогли деморализоваться.
Жду предложений или активности, например написать заявление в Управление "К", может десяток людей не будут появляться в эфире со стеклянными глазами и маскообразными лицами (от избранности сотворцов, не перепутайте с паркинсоном или подтяжкой ботоксом) .
Если у кого есть мысли как переориентировать пенсионеров от общения в секте в православное непосредственное, быстрей всего по скайпу? Может быть есть сектоведы которые работают дистанционно и готовы набрать группу.

 

[священник Алексий]

Отделил последнее сообщение

Кто-нибудь сталкивался с гипнозом или с подселением духа?

Если кто-нибудь сталкивался с гипнозом, то цыганским, то регрессивным, да и просто с подселением духа, при этом удавалось устоять, поделитесь опытом или методикой. Подозреваю идейных сатанистов на горизонте, хорошо хоть контакты не очень плотные, но фон от них предвидится.Не исключено, что будут...

azbyka.ru

 

[Илья12]

Я молюсь за сектанты и слегка плохо стало. Сам болен. Читал, что бесы взамен пошлют скорби или искушения за молитву о сектанты. Как быть?
И по какой причине сектанты в ад пойдёт? Спасибо. Храни ва Господь.

О молитве за сектанта.

1) вы молодец, что взяли на себя молитвенный домашний подвиг за сектанта. Начинайте с молитвы за себя по слову старца Серафима. Михаил на этом форуме уже писал о возможном искушении – да, и вас самого может начать тянуть в секту. Но этого нельзя допустить, даже ради другого человека.

У меня была такая ситуация, что сектанты стали ко мне ходить домой день за днем, побеседовать, предложить книги… Задавался вопросом почему они все ходят о мне?

Ответ пришел чуть позже, когда среди них увидел человека ранее православного, за которого часто молился.
Вот так пришлось отрабатывать свои молитвы за православного, уклонившегося в секту.

2) задача вымолить сектанта – это сложная задача.
Вам бы ее лучше временно отложить, восстановиться самому и укрепиться и только потом снова браться, если решите.

 

[ЮрийА]

Я молюсь за сектанты и слегка плохо стало.

А какой смысл молиться за незнакомых людей. Как им это поможет?

 

[священник Алексий]

А какой смысл молиться за незнакомых людей. Как им это поможет?

Только за знакомых можно?

 

[Олег Лесняк]

А какой смысл молиться за незнакомых людей. Как им это поможет?

Бог Всемилостив и Всеблаг, Ему наши молитвы не нужны: Он и без них управляет всё к лучшему.

Но мы не должны оставлять молитвы: во-первых, молиться - означает держать ум с Богом, а во-вторых, молясь за других, даже за незнакомых нам людей, мы проявляем любовь к ним, сочувствие, т.е. выполняем Заповедь Христа...

 

[Алексей С.В.]

А какой смысл молиться за незнакомых людей. Как им это поможет?

Господь, видя наше ходатайство за этих людей, как-то повлияет на их жизнь и обстоятельства их жизни, приведёт к чему-то, изменит что-то...

 

[ЮрийА]

Только за знакомых можно?

Хотя бы за тех, на кого мы можем повлиять или кто влияет на нас. А так какой смысл сотрясать "пустоту"?

молясь за других, даже за незнакомых нам людей, мы проявляем любовь к ним, сочувствие, т.е. выполняем Заповедь Христа...

Видел я этих бабушек "сочувствующих" в баптистских церквях, наверняка и в православных так же. Которые считают что "сучувствие" самое главное в вере. Но Библия учит о мудрости, которая даётся всем без упрёка:

Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, — и дастся ему. (Иак.1:5)

А мудрость как известно состоит из знания, разума и опыта. Если мы неразумно будем "распылять" свои силы, то не научимся ни чему умному.

Господь, видя наше ходатайство за этих людей, как-то повлияет на их жизнь и обстоятельства их жизни, приведёт к чему-то, изменит что-то...

Но тогда уж молиться за весь мир. Но как видно из опыта мир не меняется, сколько не молись о нём, всё бестолку. И мы тогда опять возвращаемся к "адресности" молитвы, к какому то конкретному случаю и человеку.

Вопрос: Интересно, а Павел молился за евреев?

..я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, (Рим.9:3)

 

[Алексей С.В.]

Но тогда уж молиться за весь мир.

Можно и за весь мир молиться. Говорят, монахи в монастырях молятся за весь мир.

Но как видно из опыта мир не меняется, сколько не молись о нём, всё бестолку.

Откуда знаете? Люди с духовными дарами говорят что меняется.

И мы тогда опять возвращаемся к "адресности" молитвы, к какому то конкретному случаю и человеку.

Одно другому не противоречит.

 

[священник Алексий]

Хотя бы за тех, на кого мы можем повлиять или кто влияет на нас. А так какой смысл сотрясать "пустоту"?

Думается, мы вообще ни на кого повлиять не можем, если только лично словом или делом. Через молитву влияет Бог на человека, и Он имеет возможность повлиять на кого угодно, знакомого или незнакомого.

Здесь мне придется задать уточняющий вопрос: знакомый или незнакомый — кто? Член семьи, сосед, друг, попутчик в автобусе, человек на экране телевизора или вообще группа людей непонятная?

 

[ЮрийА]

Здесь мне придется задать уточняющий вопрос: знакомый или незнакомый — кто? Член семьи, сосед, друг, попутчик в автобусе, человек на экране телевизора или вообще группа людей непонятная?

Я по своему опыту убедился. Если молиться за исцеление, оно не происходит. А если молиться о чём то другом, то смысла не имеет. В конечном итоге я этого человека даже не вспомню или ему будет на меня плевать. Так зачем молиться о таком, есть куда более важные потребности о чём стоит подумать и сосредоточиться.

 

[Олег Лесняк]

Я по своему опыту убедился. Если молиться за исцеление, оно не происходит. А если молиться о чём то другом, то смысла не имеет. В конечном итоге я этого человека даже не вспомню или ему будет на меня плевать. Так зачем молиться о таком, есть куда более важные потребности о чём стоит подумать и сосредоточиться.

Бог посылает людям недуги не случайно, они зачастую посылаются нам как вразумление, как повод и шанс задуматься, исправиться и перестать грешить.

Если болезнь - это Воля Божия, то молиться о своем или чьем-то исцелении означает противиться Божией Воле.

Однако, молиться за других - это естественная потребность христианина. Поэтому, молясь, мы добавляем: "да будет Воля Твоя!", таким образом, сохраняем общение с Богом, проявляем любовь к ближнему и покоряемся Воле Божией...

Мы молимся не для того, чтобы получить благодарность от того, за кого мы просим Бога, и не для того, чтобы этот человек нам запомнился. Это естественное выражение сочувствия и естественное стремление быть в общении с Богом!

 

[_Ириней_]

Так вот молитва за себя по времени до Благодати и есть покаяние в чужом грехе.

Впервые слышу, это какой - то новодел, Церковь подобному не учит.

 

[_Ириней_]

Святые говорят я ничего не сделал, я ничто и все такое. Не молился за мир? не постился? А какой смысл молится за мир если грехи мира не прощаются? А если прощаются почему? Покаялся за мир? И Бог потом дает Благодать. Я все это сотый раз пишу. Зачем спорить, попробуй один раз и все увидишь.

Учение Церкви приведите, где именно Церковь учит и призывает паству приносить покаяние за мир.

 

[Александр_Невский]

Я молюсь за сектанты и слегка плохо стало. Сам болен. Читал, что бесы взамен пошлют скорби или искушения за молитву о сектанты. Как быть?

да есть такое, вымаливать грешников это не наша мера, сначала свои грехи нужно отмолить

 

[священник Алексий]

Я по своему опыту убедился. Если молиться за исцеление, оно не происходит. А если молиться о чём то другом, то смысла не имеет. В конечном итоге я этого человека даже не вспомню или ему будет на меня плевать. Так зачем молиться о таком, есть куда более важные потребности о чём стоит подумать и сосредоточиться.

Вы рассуждаете не как баптист, или мне кажется?

Систематическое богословие - Грудем Уэйн :: Режим чтения

royallib.com

Если болезнь - это Воля Божия, то молиться о своем или чьем-то исцелении означает противиться Божией Воле.

Что-то ухо режет, если честно... В контексте ваших слов «молебен о недужном» или таинство Соборования — самые не богоугодные дела.

А к врачам ходить — это еще хуже, это уже реальное дело противления...
Я, конечно, утрирую, но... посмотрите сами текст молебна, думается, он полностью противоречит вашим словам.

Молебное пение о недужных на церковнославянском языке

Текст опубликован только на церковнославянском языке

azbyka.ru

Сходу в тексте не нашел оговорки «да будет воля Твоя», скоро буду служить, вчитаюсь повнимательнее.