Немного истории. О белом движении в годы гражданской войны

[Иван Редькин]

Почему многие Православные Христиане идеализируют белое движение, действовавшее в годы Гражданской войны в России после революции 1917 г.?

Читать далее...

 

[Максим Игоревич]

Почему многие Православные Христиане идеализируют белое движение, действовавшее в годы Гражданской войны в России после революции 1917 г.?

Как мне видится можно сказать "по накатанной". Со временем забылось что белые не отличались по методам от красных, а поздние пропагандисты постарались обелить врагов красных, очерняя заодно последних. Плюс иногда складывается впечатление что некоторым всё-равно кого поддерживать, лишь бы хулить СССР.

 

[Сергей Шишкин]

У нас в области несколько лет тому назад установили бюст белому генералу, который убил Чапаева. Так против бюста собралась общественность, митинги были - и бюст убрали. А памятники красноармейцам стоят, как и названия улиц.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Как мне видится можно сказать "по накатанной". Со временем забылось что белые не отличались по методам от красных, а поздние пропагандисты постарались обелить врагов красных, очерняя заодно последних. Плюс иногда складывается впечатление что некоторым всё-равно кого поддерживать, лишь бы хулить СССР.

Да, Бог все устраивает ко благу, и атеисты невольно проявили лучших (верных) христиан. СССР не помешал в 1958 г. Н. Заболоцкому написать стих "Не позволяй душе лениться", ставший потом песней (по-нашему попсой). Какие слова! Разве есть подобные песни сегодня? Разве что у монаха Романа (Матюшина) найдем что-то подобное. Тяжкие времена способствуют совершенствованию человека. А потребительское общество -- измельчению душонки и разума. Так что есть чему поучиться и у СССР.

Не позволяй душе лениться,
Чтоб в ступе воду не толочь.
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь.

Гони её от дома к дому,
Тащи с этапа на этап
По пустырю, по бурелому,
Через сугроб, через ухаб.

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды.
Держи лентяйку в чёрном теле,
И не снимай с неё узды.

А дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвёт.

А ты хватай её за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь.

 

[Сергей Шишкин]

Не позволяй душе лениться,

Мы в школе заменяли в этом стихе слово "душа" на "жена". Попробуйте.

 

[Татьяна - люблю Бога]

Мы в школе заменяли в этом стихе слово "душа" на "жена". Попробуйте.

Кощунники! Не фулигань!

 

[Ингвар.]

У нас в области несколько лет тому назад установили бюст белому генералу, который убил Чапаева. Так против бюста собралась общественность, митинги были - и бюст убрали

И поставили на его место бюст Чапаева?

 

[Сергей Шишкин]

Кощунники!

Кощунники? В этом стихе есть религия? Стих вообще советский.

 

[Иван Редькин]

а поздние пропагандисты постарались обелить врагов красных, очерняя заодно последних

С одной стороны, люди, называющие себя Православными Патриотами, с другой - либералы. Кто постарше, помнит что в самом конце 80х - самом начале 90х была дикая романтизация РИ и белогвардейцев. Часто этой романтизацией занимались не патриоты…

Да, Бог все устраивает ко благу, и атеисты невольно проявили лучших (верных) христиан.

да. Вспомним тех же героев Великой Отечественной войны.

СССР не помешал в 1958 г. Н. Заболоцкому написать стих "Не позволяй душе лениться", ставший потом песней (по-нашему попсой). Какие слова! Разве есть подобные песни сегодня? Разве что у монаха Романа (Матюшина) найдем что-то подобное.

Соглашусь про стихотворение

Тяжкие времена способствуют совершенствованию человека.

вспоминаются слова не то Чингиз-хана не то Тамерлана, что суровые времена рождают храбрых людей, храбрые люди рождают мягкие времена, мягкие времена рождают изнеженных людей, изнеженные люди рождают тяжелые времена…

 

[священник Алексий]

Перенёс тему в другой раздел.

 

[Олег Лесняк]

Перенёс тему в другой раздел.

А лучше бы её грохнуть.
Во-первых, "аффтор" выдавливает из себя бессодержательные темы с завидной продуктивностью.
Во-вторых, это политика, хоть и минувших дней, но, безусловно, откликающаяся и в наши дни. Целям Форума не соответствует, и нарушает Правила Форума.

 

[священник Алексий]

В мои обязанности входит очистка форума от несодержательных тем. Если тема не получит развития, то в свое время я ее удалю.

 

[Алексей Давыдов]

Почему многие Православные Христиане идеализируют белое движение

А можно примеры? Я вот не встречал такого, если только не считать "идеализацией" правдивый рассказ о зверствах большевиков.

 

[Иван Редькин]

если только не считать "идеализацией" правдивый рассказ о зверствах большевиков.

Конечно красные оскверняли храмы, творили другие зверства, но и белые делали то же самое.
К тому же многие считают что поначалу большевики (Ленин и Троцкий) были безбожниками, разрушали семью, творили всякие преступления и беззакония, но позже Сталин вернулся к традиционным ценностям - Православному Христианству, семье, памяти о истории - о Пушкине, о Суворове, о Александре Невском, Иване Грозном. Кутузове…
К тому же кто правил в России (СССР) в годы Великой Отечественной войны?

 

[Алексей С.В.]

Я по молодости и неофитству симпатизировал белому движению, потом стало всё равно.

А можно примеры?

На православном форуме "Апология" были такие.

но позже Сталин вернулся к традиционным ценностям - Православному Христианству

Сталин не возвращался к православию. Он оставался безбожником, хулителем и гонителем церкви. Просто изменилась политика - на постройку социализма в одной стране и были даны некоторые послабления церкви.

 

[Иван Редькин]

Я по молодости и неофитству симпатизировал белому движению

Многие Православные так делали. Так к примеру писательница Елена Чудинова написала роман «держатель знака». А Юлия Вознесенская в повести-продолжении «Юлианны» касается этой темы.

 

[Сергей Шишкин]

Я не симпатизирую никому. Царя кто сверг в феврале 1917? Большевики, социалисты? Фигушки. Те самые, будущие белые. И это именно они не отпускали пленного Царя и его семью в Англию, как Царь хотел, а держали в неволе. Временное правительство же из белых было! Шило на мыло.

 

[Алексей Давыдов]

Конечно красные оскверняли храмы, творили другие зверства, но и белые делали то же самое.
К тому же многие считают что поначалу большевики (Ленин и Троцкий) были безбожниками, разрушали семью, творили всякие преступления и беззакония, но позже Сталин вернулся к традиционным ценностям

Белый террор был, но вот чтобы белые оскверняли храмы? Могли, скорее всего, ограбить, но:
- во-первых, занимались этим отдельные лица, а общей политикой, как у большевиков, это точно не было;
- во-вторых, церкви при этом не оскверняли и священников не убивали, опять же в отличие от.

Сталин никуда не вернулся. На короткое время, с 1943 по 1947 год, он допустил некоторое послабление по отношению к Церкви. Под давлением американцев и с намерением использовать в политических целях. Потом снова пошли и закрытие храмов, и аресты, и расстрелы.

 

[Сергей Шишкин]

Потом снова пошли и закрытие храмов, и аресты, и расстрелы.

Да, отца Иоанна (Крестьянкина) арестовали в 1950 году и отправили в лагеря.

 

[Игорь Кзнц.]

Сталин никуда не вернулся. На короткое время, с 1943 по 1947 год, он допустил некоторое послабление по отношению к Церкви.
Потом снова пошли и закрытие храмов, и аресты, и расстрелы.

У патриарха Кирилла другой взгляд:"В послевоенное время, вместе с большими переменами в сознании тогдашнего вождя(?), произошла перестройка церковно-государственных отношений. Церковь, начиная с 1945-го и до 1961 года, находилась в относительно благоприятных условиях. Нельзя сказать, чтобы открывалось множество храмов, но всё-таки они открывались. Нельзя сказать, чтобы большое количество семинаристов обучалось в наших учебных заведениях, но все-таки они обучались. Другими словами, хотя и были поставлены некие пределы развитию церковной жизни, но не было гонений, то есть в это время никто не страдал за веру"
Не будет преступлением,если кто-то с ним не согласится?
Интересно в этой же его речи о четырехчасовой беседе семинариста Кирилла Гундяева с
с уполномоченным Совета по делам религий.