- Православный христианин
Вселенной миллиарды лет, земле 4 миллиарда лет
- Автор темы Александр171987
- Дата начала
- Крещён в Православии
Аргумент справедлив только при условии неизменности законов природы и постоянства скорости света на протяжении всего времени существования вселенной. Вывод о времени его распространения сделан на экстраполяции законов физики в прошлое. Это - предположение, которое проверить невозможно.
- Православный христианин
Мало того, что нельзя сказать о всём времени. Мы ещё не можем говорить о всём пространстве. Ко всем научным утверждениям по умолчанию прилагается оговорка "в наблюдаемой части вселенной".
- Православный христианин
Кстати, в упорядоченной её части, где механика видна ...
В определенном смысле — вполне возможно
- Крещён в Православии
Уточните что именно.
- Православный христианин
Почему земля молодая? Это не догмат православной веры.
Определить, что законы физики неизменны со временем (не путать с неизменностью значений констант).
- Крещён в Православии
Во первых, период времени слишком мал - десятки лет по сравнению с миллионами ничто, изменения могут быть в рамках погрешности. Во вторых, законы могли меняться неравномерно, например сначала очень быстро - затем выйти на почти постоянные значения. В третьих они могли меняться резко и внезапно - сначала одно значение, потом другое (или зависимость могла меняться, скажем с квадратичной на кубическую). Чтобы это узнать нужна машина времени, иначе никак.
- Православный христианин
Действительно!
Есть мнение о том, что свет идет миллиарды, а современный телескоп Джеймс Уэбб увидел " край Вселенной?
Может наши атеисты расскажут, как это объясняет наука?
Телескоп «Джеймс Уэбб» заглянул дальше, чем когда-либо прежде. Но то, что он увидел, поставило под сомнение базовые представления о космосе. Почему некоторые структуры не должны существовать? Когда реальность начинает спорить с теорией — наука замирает, чтобы пересобрать картину мира.
Телескоп Джеймс Уэбб развёрнут в космосе и готов заглянуть в прошлое Вселенной на миллиарды лет назад.
Что именно увидел телескоп
В 2023–2025 годах JWST (James Webb Space Telescope) начал передавать данные, которые буквально заглядывают в начало времён. Устройства зафиксировали свет, идущий к нам более 13,5 миллиардов лет — то есть всего через 200–300 миллионов лет после предполагаемого Большого взрыва.Но проблема в том, что именно он там увидел. В этих древних регионах космоса телескоп обнаружил большие, яркие, упорядоченные галактики.
- атеист
Такое событие, как изменение физических законов неминуемо оставит значительный след. Никаких подобных следов мы не наблюдаем.
Если что, геологи могут сказать по горным породам как и когда менялись местами магнитные полюса Земли, а вы хотите сказать, что менялись физические константы и следа этого совершенно не оставило.
Так не может быть.
- Крещён в Православии
Вы говорите о локальном изменении (причем не закона природы) в пределах тысяч лет. Глобальное изменениие закона не оставит никаких "следов" - если внезапно скажем g поменялась с 12 до 9.8 то она поменялась везде, а потому все будет выглядеть так будто она всегда была 9.8. Это не говоря о том, что изменения могли быть еще до формирования земли.
- атеист
Разумеется оставит. Самый простой пример процессы образования осадочных горных пород осадконакопление и слеживание, все это завязано на силу тяжести, и изменение ее неминуемо оставит след на них.
Вполне возможно, что следы такие будут и для астрономии, тут я сходу ничего придумать не могу. Но в любом случае Вселенная гораздо старше Земли. И какая, спрашивается, вам разница, если все равно получаются миллиарды лет, библейский возраст все одно никак не получить.
- Крещён в Православии
конечно тема интересная о Вселенной... Раньше я тоже интересовалась такими вопросами... А потом вот думаю - а что это для моей жизни? Да ничего в общем то... Хоть миллионы лет назад хоть тысячи - на мою жизнь это не влияет. А влияет то что не во вне а то что внутри. Ну еще и повышение цен влияет.
- Крещён в Православии
Нет, не оставит ни единого.
Чтобы найти "след" вам нужна порода 1. затронутая изменением. 2. не затронутая изменением. Сравнивая их вы и определите что нечто произошло.
Если меняется закон природы, то это глобальное изменение, которое затрагивает все. Нет никаких "пород до.." и "пород после...". Сравнивать не с чем.
Какое отношение это имеет к моим аргументам?
Мне совершенно нет дела до возраста вселенной.
- атеист
Если у вас нет "пород до.." и "пород после...", то, внезапно, и изменения никакого нет. Закон всегда был один и тот же.
Я вижу.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Атеисты придумали себе противоречия и пытаются использовать их для " якобы" доказательства своих домыслов.
Вот только они сами попадают в сою же ловушку - никак не могут объяснить откуда же явился Большой взрыв? Что то ведь должно было быть до него?
И насчет возраста Вселенной и Земли в миллиарды лет, то же нет никаких доказательств.
А вот в Библии есть кое что о чем они не догадываются.
"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою."
Толкования стиха Быт. 1:2 - Ветхий Завет - Синодальный перевод Библии
Перевод Библии на русском языке: Бытие, глава 1 (Быт. 1) - Толкование, параллельный перевод на 20 языков, удобный поиск, параллельные места.
Бог готовился к творению всего, как бы составляя Замысел и приуготовляя основание. И это не было ограничено временными границами, потому как времени еще не существовало.
- Крещён в Православии
Выше я объяснил как такое может быть. Если вы понять не в состоянии не моя вина.
Такие предположения просто не имеют оснований, тогда как неизменность законов физики во времени на протяжении миллиардов лет имеет додтаточно подтверждений
- атеист
Я как раз понял, что при таком варианте изменения никакого нет.
