- Православный христианин
Термин, строго говоря, ветхий человек.
Неужели не слышали? Я так понимаю, дед Сергий именно в этом смысле и высказался.
Что является критерием истинности Священного Писания?
- Автор темы СветланаВикторовна
- Дата начала
Неужели не слышали? Я так понимаю, дед Сергий именно в этом смысле и высказался.
- Православный христианин
То и удивительно, что богословствовать Вы, Евгений, берётесь, не изучив то, что было написано ранее, стало устоявшимися понятиями, знакомьтесь:
- Крещён в Православии
Во все ли стороны вы посмотрели?)
Справочно, дабы расширить кругозор.
Статистика (процент от населения мира):
Православные: ~4%
Неверующие/атеисты/агностики: ~16%
Остальные: ~80%
Итого: 4 vs 96
Ещё к размышлению.
Когда всё (Новозаветное) только начиналось, верующих христиан было совсем мало.
----------------------
Каково моё мнение?
Я родился ещё в советские времена в нейтральной к религиям семье ближе к атеизму и провёл юность в регионах, где население внутренне тяготело к католичеству. Так вот, по телевизору частенько показывали художественные фильмы, в которых эпизодически действие проходило в католических костёлах с католическими священниками. Что я помню? Меня что-то внутренне отталкивало от католичества, я испытывал дискомфорт и неприязнь, чего не могу сказать об аналогичных ситуациях с православными священниками.
Поэтому я бы не стал упрощать и оценивать Священность Писания силой нашей веры.
----------------------
По поводу ответов "оппонентам".
Я извиняюсь, но я передумал что-либо "возражать" оппонентам, потому что возражения против аргументов, выдвинутых оппонентами, которые (аргументы) свидетельствуют против самих же оппонентов, будут выглядеть, мягко говоря, странно.
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Критерием истинности Священного Писания является его принятие Церковью многие тысячи/сотни лет назад. То есть, Церковь в лице своих Святых отцов, их согласия приняла те или иные книги как истинные, а другие отвергла. Отцы же действовали в Духе Святом.
Другого критерия для нас быть не может - мы не выше отцов и не выше соборов.
Другого критерия для нас быть не может - мы не выше отцов и не выше соборов.
- Православный христианин
Эгоцентричность обычно присуща молодым людям, Евгений.
Вы не замечаете, что пытаетесь оправдать себя?
Вера - это дар Божий
«Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною» (Откр. 3: 20).
Бог каждому человеку предлагает дар веры. Но человек свободен принять или отвергнуть Божий дар.
Почему же одному человеку этот "дар" дается в молодости, а другому - в преклонном возрасте?
Вы считаете, что это зависит от среды?
Многие из нас родились в Советском союзе, но Союза уже нет давно, а Вы пришли к вере только сейчас?
Ваше отношение в вероучению - схоже с юношеским, когда все хочется переделать под себя, все кажется устаревшим, непонятным и проч... Такое было наверное с каждым из нас, когда мы начинали только воцерковляться ( хотя такое выражение и не совсем верно)
А стоит ли считать их оппонентами?
- Крещён в Православии
Критерий истинности - это смысл всего творения. Если мы придем к какому то общему выводу: почему, для чего, какая цель... кроется в самом смысле творения,то споры отпадут (или должны отпасть) сами собой.
- Крещён в Православии
Очередной потрясающий вопрос!!!!
(Почему я так восторженно реагирую? Да потому что вы в их числе. Без обид! Вы спросили — я честно(!) ответил! Я мог бы соврать, но это было бы нечестно. Заметьте, я честно молчал, пока вы не спросили!)
И таков каждый ваш ответ.
Даю пример, чтобы не быть голословным
Значение слова "всех" обозначает всех, включая учителей и священников.
Вы противопоставили именно учителей и священников, ставших гонителями Христа, простым малограмотным, а то и совсем неграмотным людям, ставшим защитниками Его.
Из чего следует тезис: чем человек проще в своих "достижениях" и ниже по социальной лестнице, тем он ближе ко Богу.
Я хотел узнать, придерживаетесь ли вы этих же взглядов на деле на примере ваших детей и внуков, я спросил, научаете ли вы своих внуков "Учись как можно лучше" или напротив "Не нужны вам эти знания — овладей грамотой, чтобы общаться, и живи совсем просто".
Вы ответили какой-то ерундой про "не все могут получить высшее образование"
То ли действительно не понимаете моего вопроса, то ли ээээ... пытаетесь увильнуть в сторону.
О себе: по учёбе я напутствую: "Иди и учись!"
Меня спрашивали, и вы в том числе, зачем я пришёл на форум.
Отвечаю: получить ответы от людей, в частности, от священнослужителей, на весьма прямые вопросы.
Почему "от людей"? Потому что я не могу получить ответы на вопросы, возникшие ни в процессе жизни, ни в процессе прочтения, от тех, кто писал, переписывал, толковал и которых уже давно нет, на предмет совпадения слова с делом.
-------------------------
Лично мне ваша мысль нравится. Но тут сразу всплывает классика "Что делать [чтобы постичь этот смысл]?")
Последнее редактирование:
- Православный христианин
Евгений, Вы, вообще, про что говорите и чем восторгаетесь?! Насчет «виляния» думаю , это вы себе такую тактику избрали.. ну да ладно!
Юродствуете?!
Из этого следует, что Вы , такой продвинутый в достижениях, совсем недавно пришли к Богу. Но уже пытаетесь навести порядок среди верующих, вместо того, что бы вновь начать учиться. Хотелось бы многое сказать вам, но не желаю смущать вас. Ищите ответы.
- Крещён в Православии
?????????
(Это смайлы удивления)Я никогда этим не занимался даже по жизни.
Читая ваши ответные тексты, я вижу, что вы абсолютно не понимаете написанного.
Думаю, что ко Богу я пришёл раньше, чем мой одногодка-коммунист-высший офицер.
Это не "переход на личности", а просто констатация фактов. И не я затеял разговор о том "кто раньше ..."
ПС. Я не вижу греха ни в принадлежности к членству в КПСС, ни в "запоздалости" прихода к вере. Мне это абсолютно фиолетово)
--------------------------
Говорите, не стесняйтесь)
- Крещён в Православии
Лично мне ваша мысль нравится. Но тут сразу всплывает классика "Что делать [чтобы постичь этот смысл]?")
Ответ прост: говорить, читать общаться... и именно ориентируясь на эти вопросы, как на главную цель - критерий истинности. И поверьте, когда Смысл, начнет открываться, а он лежит на поверхности, всë остальное (имею ввиду споры) будут казаться второстепенными.
- Православный христианин
Раньше?
Судя по вашим ответам, - это не так!
Для справки, я не был членом КПСС.
А вот насчет того, что вам все фиолетово, - похоже это правда!
- Крещён в Православии
Заинтриговали)
Поделитесь, что открылось вам?
- Православный христианин
Вопрос не в стеснении....
Опять же, математик, я не затевал вопрос: " кто раньше", - это вы так додумали.
Вопрос стоит о том, что некоторым людям прийти к Богу мешает забота о своих обязанностях. Это не говорит о том, что эти люди хуже, наоборот, как показано в притче о "званных" это люди достойные, которых первых приглашает Господин, но они пренебрегают Его приглашениям ссылаясь на свои дела. Поэтому Господь собирает всех подряд, кто встречается на дорогах и весях. Всех, " кого только нашли, и злых и добрых, и брачный пир наполнился возлежащими."
Я и говорю о себе, как о тех: "кого только нашли", злом, грешным, " подобранном на "развилке дорог"
А насчет, "раньше", так все мы призваны около 11 часа:
Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что́ вы стоите здесь целый день праздно? Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что́ следовать будет, полу́чите (Мф.20:6-7).
Вопрос в том, что это мы стояли праздно?
В СССР так воспитали или население более к католикам склонялось?
- Крещён в Православии
В двух словах и не опишешь. А если по теме, коротко, то критерий истинности для для всего человечества - это желание Бога, о спасении всех.
- Православный христианин
Все офицеры в СССР были членами КПСС. Вы позже стали?
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Мне кажется, что разговор уходит в сторону от поставленного вопроса.
Мне думается, что надо разобраться с самим понятием «истина» в отношении Священного Писания.
Говоря, что Священное Писание — Истина, что мы под этим понимаем?
- Православный христианин
Не было такого!
Меня правда очень усиленно просили/заставляли вступить после смерти Брежнева, но после присвоения майора, как то отстали. А на Украине и вообще не приставали с этим вопросом. Продвижению по должностям не мешало, переводиться в Ленинград и Москву, да помешало
Хотя, теперь считаю, что в то время надо было вступать, особенно обидно было наблюдать, как рвали партбилеты некоторые , еще недавно "убежденные" коммунисты.
- Православный христианин
Главное то, что Истина это Иисус Христос! Бог обращается к нам, в первую очередь, через общину верных , Свою Церковь, и это общение и есть тот самый критерия истинности Священного Писания.
Бог особым образом вдохновляет человеческих авторов священных текстов и направляет весь процесс их формирования таким образом, чтобы сообщить Своему народу — и всем последующим поколениям людей — истины, необходимые для нашего спасения.
- Православный христианин
Ну видимо это было после смерти Брежнева. А до, в 70-е и ранее, и на гражданке было не получить руководящую должность без членства в партии.
священник Алексий
Администратор
- Православный христианин
Возьмем, например, сложное место из Нового Завета — рассказ о рождении Иисуса Христа из Евангелия от Матфея и от Луки. Они разные. Если будете вдумчиво читать и сравнивать их между собой буквально по словам, увидите, насколько они отличаются. Как вы обоснуете истинность обоих рассказов другому человеку, который вас спросит о их достоверности, ведь для большинства людей истина неразрывно связана с достоверностью? Сам Иисус Христос для большинства является Истиной во многом благодаря тому, что в первую очередь Он реально существовал. Возможно, пример неудачный.
Я хочу сказать, что истинность воспринимается людьми в первую очередь как достоверность, реальность событий, реальность существования. С кем я ни разговаривал на религиозные темы, в первую очередь, когда говоришь об истинности Священного Писания, приходится касаться вопросов достоверности.
Последнее редактирование: