Как Бог видит этот мир?

[ВячеславМ]

Говорят, что Бог знает обо всех событиях, что произойдут в этом мире. Это означает что Бог знает о положении и скорости всех частиц во вселенной, а так же об их положении будущем в любой момент времени, то есть принцип неопределенности не распространяется на Бога и тогда возникает вопрос если это так и принимая во внимание гипотезу создания мира Богом, получается что все события включая мое написания этого сообщения на форуме Бог определил с самого начала создания этого мира. То есть свобода воли это наша иллюзия поскольку у нас нет возможности просчитать вселенную до последней частицы и приходится работать с вероятностями, но у Бога такой проблемы нет.

Читать далее...

 

[Сергей Шишкин]

Бог ввёл рандом, какой надо рандом, Вам это уже несколько раз говорили.

 

[ВячеславМ]

Бог ввёл рандом, какой надо рандом, Вам это уже несколько раз говорили.

Тогда это противоречит утверждению, что Бог занет о всех событиях что произойдут в будущем.

 

[Юрий Куриленко]

Говорят, что Бог знает обо всех событиях, что произойдут в этом мире. Это означает что Бог знает о положении и скорости всех частиц во вселенной, а так же об их положении будущем в любой момент времени, то есть принцип неопределенности не распространяется на Бога и тогда возникает вопрос если это так и принимая во внимание гипотезу создания мира Богом, получается что все события включая мое написания этого сообщения на форуме Бог определил с самого начала создания этого мира. То есть свобода воли это наша иллюзия поскольку у нас нет возможности просчитать вселенную до последней частицы и приходится работать с вероятностями, но у Бога такой проблемы нет.

Ваше рассуждение некорректно, так как Бог вне нашего мира и вне времени. Его действия нашу волю не ограничивают. А принцип неопределенности и вероятностность нашего мира - это суть особенности нашего понятийного аппарата.

 

[Сергей Шишкин]

Тогда это противоречит утверждению, что Бог занет о всех событиях что произойдут в будущем.

Вы меня вынуждаете повторяться в двух темах. Бог знает о будущем, но Бог не предопределяет будущее, то есть не создаёт будущее, Бог позволяет творить будущее свободным существам - ангелам и людям.

 

[ВячеславМ]

Ваше рассуждение некорректно, так как Бог вне нашего мира и вне времени. Его действия нашу волю не ограничивают. А принцип неопределенности и вероятностность нашего мира - это суть особенности нашего понятийного аппарата.

Как существование Бога вне нашего мира и вне времени делает некорректным утверждение что Бог знает о скорости и положении всех частиц во вселенной в любой момент времени? И если это так, то дальше следует что Бог знает о всех событиях что произойдут в любой момент времени, с учетом того что он создал этот мир, он и создал все дальнейшие события в этом мире.

 

[ВячеславМ]

Вы меня вынуждаете повторяться в двух темах. Бог знает о будущем, но Бог не предопределяет будущее, то есть не создаёт будущее, Бог позволяет творить будущее свободным существам - ангелам и людям.

Если Бог знает о будушем до последней частицы во вселенной, и он же создатель нашего мира, то он и создатель всех событий в любой момент времени. Что бы убрать противоречия нужно Бога лишить чего то.

 

[Сергей Шишкин]

то он и создатель всех событий в любой момент времени. Что бы убрать противоречия нужно Бога лишить чего то.

И про это Вам уже писали. Бог Сам Себя добровольно ограничил, дав свободную волю свободным существам. Сколько можно писать Вам одно и то же? Бог как бы "подвинулся".

 

[ВячеславМ]

И про это Вам уже писали. Бог Сам Себя добровольно ограничил, дав свободную волю свободным существам. Сколько можно писать Вам одно и то же? Бог как бы "подвинулся".

На что я Вам отвечаю в этом случае Бог не может знать что произойдет в будушем, либо Бог слукавил и ни какой свободы воли нет.

 

[Сергей Шишкин]

На что я Вам отвечаю в этом случае Бог не может знать что произойдет в будушем, либо Бог слукавил и ни какой свободы воли нет.

Я устал Вам писать одно и то же. Бог знает будущее, но Бог не предопределяет (не создаёт) будущее, "подвинувшись", и давая работать свободным существам, проявляя их свободную волю. Как Вам ещё объяснять - я не знаю.

 

[ВячеславМ]

Я устал Вам писать одно и то же. Бог знает будущее, но Бог не предопределяет (не создаёт) будущее, "подвинувшись", и давая работать свободным существам, проявляя их свободную волю. Как Вам ещё объяснять - я не знаю.

Я вижу в Ваших утверждения логическое противоречие, которые Вы не можете разрешить. Давай те пойдем по порядку, что из этого Вы считаете верным?

Бог создал вселенную и задал всем частицам во вселенной начальные значения положения и скорости.
Бог знает положение и скорость всех частиц во вселенной в любой момент времени как в прошлом, так и в будущем.

 

[Сергей Шишкин]

Соглашусь. Верно и то, и то.

 

[ВячеславМ]

Соглашусь. Верно и то, и то.

Если верно и то и то, то из этого следует что все дальнейшие события полностью предопределены начальными условиями. ЧТД.

 

[Сергей Шишкин]

Если верно и то и то, то из этого следует что все дальнейшие события полностью предопределены начальными условиями. ЧТД.

У частиц нет свободной воли. Они действуют по законам физики. У людей и ангелов есть свободная воля, они действуют по своему произволению. Что Вам не понятно?

 

[ВячеславМ]

У частиц нет свободной воли. Они действуют по законам физики. У людей и ангелов есть свободная воля, они действуют по своему произволению. Что Вам не понятно?

Люди состоят из атомов и все наше поведение это физические взаимодействия и наша воля это физические и химические процессы, и если спускаться ниже то это следстве работы микромира, тех самых частиц их скорости и положения.

 

[Сергей Шишкин]

Люли состоят из атомов и все наше поведение это физические взаимодействия и наша воля это физические и химические процессы, и если спускаться ниже то это следстве работы микромира, тех самых частиц их скорости и положения.

Вот тут я с Вами и не согласен. Кроме тела из атомов у людей ещё есть душа и дух. Шах и мат!

 

[ВячеславМ]

Вот тут я с Вами и не согласен. Кроме тела из атомов у людей ещё есть душа и дух. Шах и мат!

И душа это работа физики и химии, и микромира, так что пока Вы мат сами себе поставили.

 

[Дионисий218]

И душа это работа физики и химии, и микромира, так что пока Вы мат сами себе поставили.

Вы не можете этого доказать.
И тогда непонятен смысл вашего спора с верующими - если и они и вы лишь результат физики и химии то какой смысл одному набору частиц доказывать другим наборам частиц хоть что-то.
Думаю, для того, чтобы не разувериться в материалистической вере.

 

[ВячеславМ]

Вы не можете этого доказать.

Как это не могу доказать, состояние души меняется от различных физических и химических воздействий.

И тогда непонятен смысл вашего спора с верующими - если и они и вы лишь результат физики и химии то какой смысл одному набору частиц доказывать другим наборам частиц хоть что-то.

Так а какой смысл всех споров, с точки зрения биохимии это выработка различных гормонов, всяких дофаминов и пр.

Думаю, для того, чтобы не разувериться в материалистической вере.

Я не знаю что такое материалистическая вера.

 

[Дионисий218]

Как это не могу доказать, состояние души меняется от различных физических и химических воздействий.

Это доказывает что физическое влияет на духовное, но не доказывает что оно полностью его определяет.

Так а какой смысл всех споров, с точки зрения биохимии это выработка различных гормонов, всяких дофаминов и пр.

То есть вы спорите, чтобы выработать дофамин? А зачем? Есть много способов сделать это намного надежнее и проще. Например, побегать минут 20.

Я не знаю что такое материалистическая вера.

Вера в то, что есть материя и только материя, и все ей определено. Вы же ее адепт.