Может ли православный быть коммунистом?

Православный христианин
Не тем же ли самым,только ещё более внешним и широким путем,на мой взгляд,идет и сейчас современная РПЦ в эти почти 40 лет,что и до революции?
Игорь, что нового? Гонения не всегда "очищают", мучеников персидских МП празднует, что-нибудь известно о последующих святых Персии? Шахи подозрительно относились к вере, центры которой располагались в Римском государстве, основном конкуренте Персии, очень похожая ситуация сейчас с Россией и Украиной, православной иерархией, которая склонна наплодить маленьких, но очень независимых церквей в каждом суверенном уголке Ойкумены. Это при том, что во Христе нет ни эллина, ни скифа, ни русского, ни украинца, даже еврея - нет ...
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Игорь, что нового? Гонения не всегда "очищают"...
Сергей,брат,я ничего уже не жду и никаких перемен к лучшему в нашей земной Церкви и в Отечестве нашем не вижу...
"Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно..." Cколько-то времени Господь ещё потерпит нас...ради живущих в покаянии,спасающихся.Но таких капля в море.А мы заслужили все,что получим.
Слушаю вот сейчас "Духовные проблемы разрушают Россию":
“...Вот они молятся 40.000 священников, 400 епископов каждый день фактически... каждый день возносятся вот эти молитвы.Причём особые молитвы даже вставляются теперь в богослужение в связи с особенной такой ситуацией в мире. Вот где результаты? Результатов нет.
Эта молитва, она мёртвая, она бесполезная, она не принимается Богом,она не исполняется Богом. И ни у кого не возникает вопрос: “А почему? “А это неважно, это никого не интересует.
Вот лишь бы делали и делали. Нет результата. Ну какой спрос? Ну что тут спросишь? Ну как могут, так и делают...И сами священники,епископы даже не задумываются об этом.Почему нет результата? Почему Бог не слышит эти молитвы - 40.000 в день молитв на одну и ту же тему о благоденствии,благополучии, о мире всего мира, о благополучном завершении специальной военной операции. 4 года она уже длится, пятый год пошёл.
Почему нет развязки?
Потому что эти молитвы не слышит Бог, не принимает.Точнее, слышит, но не исполняет их. Ну, потому что та земная церковь,которая просит Бога, она не исполняет своих обязанностей, она отталкивает от себя Бога. Она совершает дела противные Богу...”
Духовные проблемы разрушают Россию. Часть 2. Земная церковь не способна влиять на жизнь страны.
 
Маленькое уточнение - коммунистическая мораль скопирована с христианской в той её части, где не упоминается Бог. Я несколько лет назад на Пикабу в споре с одним атеистом приводил стихи Библии, которые были взяты за основу в Кодексе строителя коммунизма.
Далеко не во всей части, где не упоминается Бог, они тождественны.

Коммунистическая мораль даже того извода, который имел место в Кодексе советском хрущевском, есть мораль преобразователя мира. Она требует:
- не мириться со злом, активно его преодолевать.
- не терпеть пороки в других, активно, путем колективного воздействия улучшать не только себя, но и окружающих.

Христианская мораль не ставит цели менять мир, она ставит целью улучшить себя и добиться для человека спасения на Небесах.

Для коммуниста, например, невозможно оправдать существование торговли телом кем либо - Советское государство это запретит, накажет.
В Русской Империи это было легально и даже морально почти легально.

Коммунистическая мораль - мораль пуризма даже в большей степени, чем любая христианская деноминация.
Даже английские пуритане не имели ввиду цель, уничтожить всякий порок, всякую нечистоту на земле, всякое зло, а коммунист живёт именно для этого.

Как ни удивительно, хотя коммунисты не признают существование истинной морали, в отличие от христиан, на практике они ведут себя так, словно они не только признают её, но и убеждены в ней больше, чем многие христиане.


Будет грубо сказано, не следует понимать буквально, но только для наглядности.

Коммунист - это православный, который решил, что возможно и нужно убрать на земле всякий грех и добиться, чтобы все без исключения люди жили по Евангелию, а долг всякого человека - отдать этой цели все силы и время, не считаяся ни с чьими свободами, если придётся.
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Христианская мораль не ставит цели менять мир, она ставит целью улучшить себя и добиться для человека спасения на Небесах.
Представьте, если христианами будут все, то все и будут менять себя, а следовательно и мир. А в случае коммунистов менять мир получается против чьей-то воли(может кто-то не хочет менять мир, его устраивает тот который есть сейчас). А если против чьей-то воли, то это означает в том числе и убийства тех, кто не согласен с тобой.
Даже английские пуритане не имели ввиду цель, уничтожить всякий порок, всякую нечистоту на земле, всякое зло, а коммунист живёт именно для этого.
Коммунист просто не понимает, что уничтожить зло в принципе невозможно. Это как в меме, где был изображён Дарт Вейдер и надпись: "как сделать всех счастливыми? Убить всех несчастных". Соответственно, только покаяние может уничтожить зло в самом человеке.
 
Представьте, если христианами будут все, то все и будут менять себя, а следовательно и мир. А в случае коммунистов менять мир получается против чьей-то воли(может кто-то не хочет менять мир, его устраивает тот который есть сейчас). А если против чьей-то воли, то это означает в том числе и убийства тех, кто не согласен с тобой.

Коммунист просто не понимает, что уничтожить зло в принципе невозможно. Это как в меме, где был изображён Дарт Вейдер и надпись: "как сделать всех счастливыми? Убить всех несчастных". Соответственно, только покаяние может уничтожить зло в самом человеке.
Ну, если бы Владимир I спрашивал у всех россиян, хотят ли они креститься, думаю, вряд ли бы в России воцарилось православие.))) Авторитет и военная сила Князя дали России перестать быть теми, кем были ранее.
Светлейшей памяти Государь Ярослав Владимирович давил мятежных язычников. В результате Россия существует по сей день, даже те русские земли, что были утеряны Рюриковичами, благодаря вере остались русскими и почти все в свое время вернутся под Русское правление.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Потому что эти молитвы не слышит Бог, не принимает.Точнее, слышит, но не исполняет их. Ну, потому что та земная церковь,которая просит Бога, она не исполняет своих обязанностей, она отталкивает от себя Бога
Игорь, добрый вечер! Дежурной бодрости нет у меня, но не всё плохо, наёмники служат, многие причащаются, подвиг нашего времени потерпеть себя, иереев и епископат, таких, какие есть, других на фоне апостасии не будет. А как антихристу вломиться в мир? При полном порядке и благолепии? Ещё и эпидемий настоящих не было ... Кстати, во времена Варсонофия Великого, по его словам, Бог терпел мир за молитвы трёх или четырёх старцев, а не сонма архиереев и иереев.
Святой Варсонофий Великий: «Всякий помысел, которому не предшествует тишина смирения, не от Бога происходит, но явно от левой стороны. Господь наш приходит с тихостью, всё вражье бывает со смущением и мятежом».
Мирствуй, друже!
 
Православный христианин
Соответственно, переход от капитализма к более высокой общественно-экономической формации может совершиться как революционно, так и мирно.
Не будет никакой более высокой экономической формации, четвёртая промышленная революция этого не подразумевает, будут супер богатые и супер бедные (выживающие), которые будут в жёсткой зависимости от богатых - книга Клауса Шваба.(Карл Маркс наших дней) ..и полная диктатура буржуазии...
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Маленькое уточнение - коммунистическая мораль скопирована с христианской в той её части, где не упоминается Бог. Я несколько лет назад на Пикабу в споре с одним атеистом приводил стихи Библии, которые были взяты за основу в Кодексе строителя коммунизма.
Во-первых, этот самый Кодекс - очень поздний. С исходными положениями коммунистической идеологии он не соотносится никак. В брежневские времена пытались выстроить что-то работающее, но на изначально ложном фундаменте ничего не построишь.
Во-вторых, вот коммунистическая мораль по "Манифесту":
"У пролетария нет собственности; его отношение к жене и детям не имеет более ничего общего с буржуазными семейными отношениями... Законы, мораль, религия – все это для него не более как буржуазные предрассудки, за которыми скрываются буржуазные интересы".
Или "Анти-Дюринг":
"мы отвергаем всякое притязание навязать нам какую бы то ни было моральную догматику, как вечный, окончательный и впредь неизменный нравственный закон... Мы, напротив того, утверждаем, что все моральные теории являются — в последнем счете — результатом данного экономического состояния общества. Истинно человеческая мораль, стоящая над классовыми противоречиями и над их пережитками, станет возможной лишь в том обществе, которое не только преодолеет классовые противоречия, но и забудет о них в практической жизни".
Ну и классическое от товарища Ульянова, "Задачи союзов молодёжи":
"В каком смысле отрицаем мы мораль, отрицаем нравственность?
В том смысле, в каком проповедовала ее буржуазия, которая выводила эту нравственность из велений бога. Мы на этот счет, конечно, говорим, что в бога не верим, и очень хорошо знаем, что от имени бога говорило духовенство, говорили помещики, говорила буржуазия, чтобы проводить свои эксплуататорские интересы. Или вместо того, чтобы выводить эту мораль из велений нравственности, из велений бога, они выводили ее из идеалистических или полуидеалистических фраз, которые всегда сводились тоже к тому, что очень похоже на веления бога.
Всякую такую нравственность, взятую из внечеловеческого, внеклассового понятия, мы отрицаем. Мы говорим, что это обман, что это надувательство и забивание умов рабочих и крестьян в интересах помещиков и капиталистов.
Мы говорим, что наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата.
...для нас нравственность, взятая вне человеческого общества, не существует; это обман. Для нас нравственность подчинена интересам классовой борьбы пролетариата".
Соловьёв в "Трёх разговорах" называл такую этику готтентотской.
 
Не будет никакой более высокой экономической формации, четвёртая промышленная революция этого не подразумевает, будут супер богатые и супер бедные (выживающие), которые будут в жёсткой зависимости от богатых - книга Клауса Шваба.(Карл Маркс наших дней) ..и полная диктатура буржуазии...
А супербогатые откуда будут свое супербогатство зарабатывать, кто будет покупать сотни миллионов в год смартфонов, компьютеров, автомобилей, подписок и пр?
 
Православный христианин
А супербогатые откуда будут свое супербогатство зарабатывать, кто будет покупать сотни миллионов в год смартфонов, компьютеров, автомобилей, подписок и пр?
За счёт среднего класса, бизнес которого они присвоят себе, весь бизнес будет в руках только мегакорпораций, за счёт оставшегося населения, которое будет работать и иметь все в аренду и платить даже за воздух, ну и за счёт электронных денег, а это вообще клондайк
 
За счёт среднего класса, бизнес которого они присвоят себе, весь бизнес будет в руках только мегакорпораций, за счёт оставшегося населения, которое будет работать и иметь все в аренду и платить даже за воздух, ну и за счёт электронных денег, а это вообще клондайк
Мегакорпорациям нужно платёжеспособное население, вопрос же остался открытым кому продавать десятки миллионов автомобилей, кто будет летать на тысячах новых боингах и аэробусах, кто будет покупать сотни миллионов смартфонов, это средний и мелкий бизнес может найти узкую нишу и жить за счет нее, а мегакорпорациям, соответственно нужен мега рынок.

То о чем вы пишете, это славные добрые времена феодализма, когда была элита и чернь, и тогда было просто чудовищное расслоение, как пример условный Меньшиков или Аракчеев и крепостной крестьянин.
 
Православный христианин
Мегакорпорациям нужно платёжеспособное население, вопрос же остался открытым кому продавать десятки миллионов автомобилей, кто будет летать на тысячах новых боингах и аэробусах, кто будет покупать сотни миллионов смартфонов, это средний и мелкий бизнес может найти узкую нишу и жить за счет нее, а мегакорпорациям, соответственно нужен мега рынок.
Не так, общество потребление не имеет уже смысла... наступает тотальная цифровизация и автоматизация, в связи с этим, будет упразднено пару миллиардов рабочих мест...в сложившейся ситуации, этим людям, нужно будет выплачивать ежемесячный базовый доход, что бы они за эти деньги, приобретали предметы и средства к существованию...
а это полный маразм...другими словами, капиталистам (мировому правительству), нужно будет, бесплатно производить товар (который делают роботы), что бы потом, бесплатно отдать потребителю...для чего тогда вообще содержать этих людей? В этом нет для них никакой выгоды и смысла...
Оставят на пока золотой миллиард, или как они хотели, для обслуживания и производства того, что не могут пока машины и все...и те которые останутся, будут на коротком поводке и в жёсткой зависимости от них... электроденьги в помощь
То о чем вы пишете, это славные добрые времена феодализма, когда была элита и чернь, и тогда было просто чудовищное расслоение, как пример условный Меньшиков или Аракчеев и крепостной крестьянин.
Именно так, в новом мире нет места среднему классу, обычные законы бизнеса...большая рыбка поглощает маленькую, вспомните времена ковида, когда разорялся малый и средний бизнес, а их активы перетекали в крупные компании...в динамике это видно, на количестве миллиардеров, число которых в кризисы, войны и пандемии только росло
 
Не так, общество потребление не имеет уже смысла... наступает тотальная цифровизация и автоматизация, в связи с этим, будет упразднено пару миллиардов рабочих мест...в сложившейся ситуации, этим людям, нужно будет выплачивать ежемесячный базовый доход, что бы они за эти деньги, приобретали предметы и средства к существованию...
а это полный маразм...другими словами, капиталистам (мировому правительству), нужно будет, бесплатно производить товар (который делают роботы), что бы потом, бесплатно отдать потребителю...для чего тогда вообще содержать этих людей? В этом нет для них никакой выгоды и смысла...
Еще сто лет назад большая часть рабочих рук была занята в сельском хозяйстве и механизация и автоматизации в сельском хозяйстве не привела к появлению миллиарда безработных, изобретение калькулятора не выкинуло всех "счетоводов" на улицу, вот вы умеете считать на логарифмической линейке, мой отец умел, а мне это знание уже не к чему, однако после изобретения калькулятора, считать стали намного больше.
.в динамике это видно, на количестве миллиардеров, число которых в кризисы, войны и пандемии только росло
В динамике видно что и продажи всего тоже растут.
 
Православный христианин
Еще сто лет назад большая часть рабочих рук была занята в сельском хозяйстве и механизация и автоматизации в сельском хозяйстве не привела к появлению миллиарда безработных, изобретение калькулятора не выкинуло всех "счетоводов" на улицу, вот вы умеете считать на логарифмической линейке, мой отец умел, а мне это знание уже не к чему, однако после изобретения калькулятора, считать стали намного больше.
В мире 400 миллионов человек работают на производстве, Китай и Америка уже начали массовое производство гуманоидых роботов, с заменой почти 100% персонала, первые автозаводы абсолютно без людей, работающих круглосуточно, это уже сегодняшний день..в Индии на заводах, люди шьют в шапочках с камерами, все данные анализирует ИИ и обучается работать в хаосе..Беспилотные автомобили, самолёты и поезда, горизонт 5-10 лет, сколько в этой сфере людей работает... Я не говорю про программистов, экономистов, бухгалтеров, офисных работников, медиков, военных и даже доставщиков со складами... Кто им будет платить, содержать, одевать и кормить и главное зачем? Мы сами выбрали этот путь развития, капиталистический мир - мир расчёта и целесообразности, он полностью рационален, в отличии от социализма, не говоря про христианскую мораль и ценности, где в центре человек, а не извлечение прибыли...но побеждает сильнейший...
 
В мире 400 миллионов человек работают на производстве, Китай и Америка уже начали массовое производство гуманоидых роботов, с заменой почти 100% персонала, первые автозаводы абсолютно без людей, работающих круглосуточно, это уже сегодняшний день..в
Как показывает практика любая автоматизация сокращает потребность одних людях, но резко повышает потребность в более высококвалифицированных кадрах, гуманоидные роботы потребуют не меньше обслуживающего персонала. В 90-х говорили, что компьютер и программа заменят бухгалтеров и финансистов, а в итоге число и тех и других только выросло повсеместно, даже ИИ не помогает их сократить.

Кстати, насчет гуманоидных роботов, они сильно дороже людей, людей заменяют специализированные роботы под конкретные задачи. Я даже сомневаюсь, что реально есть перспектива в ближайшие время у гуманоидных роботов,

.Беспилотные автомобили, самолёты и поезда, горизонт 5-10 лет, сколько в этой сфере людей работает...
Самолеты (пассажирские) это последнее что будет беспилотным, если вообще будет когда либо, беспилотные автомобили с одной стороны уберут водитлей (что тоже не факт), но добавят рабочих мест во всей этой беспилотной инфраструктуре.

Я не говорю про программистов
Их потребуется еще больше чем сейчась при тотальной автоматизации.

отличии от социализма
В социализме вы должны были к этому прийти еще быстрее, роботы вкалывать, человек отдыхать.
 
Православный христианин
Как показывает практика любая автоматизация сокращает потребность одних людях, но резко повышает потребность в более высококвалифицированных кадрах
По информации на июль 2025 года, компания Avatr Technology запустила в Китае полностью автоматизированный завод по производству автомобилей без людей
Сборка машин производится роботами, процессами управляют с помощью технологии искусственного интеллекта. За качеством следят 369 систем мониторинга и 26 постов проверки продукции.
Производитель заявляет, что новый комплекс позволяет выпускать по автомобилю каждые 60 секунд. Завод способен одновременно работать с 1280 индивидуальными заказами

Подобных заводов уже множество и их количество будет только рости...Был завод на 10 000 человек, оставят 50 отладчиков и аварийную бригаду, вот и все, остальные куда пойдут? В перевозках беспилотная система с лидарами пол миллиона стоит, а лет через пять будет в десять раз дешевле и везде 6g, зачем Яндексу, Магниту или Озону, платить водителям, которые машины ушатывают, спят, едет, болеют и сливают дизель, зачем они нужны? Не говоря о том, что можно в два раза удешевить тягач, потому что он будет без кабины, визуальных систем контроля и климата и т. д... Будут ездить эти коробки по назначенному маршруту, аварийные бригады людей, будут на трассах устранять проблемы с ними (ремонт), штат уменьшится минимум в сто раз...вот о чем я, у программистов ИИ уже пишет программы сам, что будет через 10 лет?
Это сейчас главная проблема, которую обсуждают небожители
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Игорь, добрый вечер! Дежурной бодрости нет у меня, но не всё плохо, наёмники служат, многие причащаются, подвиг нашего времени потерпеть себя, иереев и епископат, таких, какие есть, других на фоне апостасии не будет. А как антихристу вломиться в мир? При полном порядке и благолепии? Ещё и эпидемий настоящих не было ... Кстати, во времена Варсонофия Великого, по его словам, Бог терпел мир за молитвы трёх или четырёх старцев, а не сонма архиереев и иереев.
Святой Варсонофий Великий: «Всякий помысел, которому не предшествует тишина смирения, не от Бога происходит, но явно от левой стороны. Господь наш приходит с тихостью, всё вражье бывает со смущением и мятежом».
Мирствуй, друже!
Доброго,Сергей,конечно-же,не все наемники(В трех часах езды от меня на электричке,на Байкале,живет добрый пастырь.Уверен,что он не один такой в нашей епархии/митрополии,просто других не знаю.И в видео не "вообще все наемники")
Верую,что таинства в нашей РПЦ благодатны,не смотря ни на что.По Божией икономии и милости,пока ещё.Но,как мы принимаем и как к ним относимся…
Верую даже,что и сейчас такие есть,по словам прп.Варсонофия.Не увидим мы их на "Спасе"(слава Богу!),мiра они бегают.
До мирствования и тишины(Любовь,Мир,Радость) мне далеко,ворчу и возмущаюсь,мятежно,так,скорее,да,согласен,сам часто ловлю себя на этом – на душе то неспокойно при этом...
Надо бы просто в строну отойти и о своем спасении думать,сам себе сто раз говорил – хватит уже,сам спасайся,с них Господь спросит;и с тябя.
 
По информации на июль 2025 года, компания Avatr Technology запустила в Китае полностью автоматизированный завод по производству автомобилей без людей
Сборка машин производится роботами, процессами управляют с помощью технологии искусственного интеллекта. За качеством следят 369 систем мониторинга и 26 постов проверки продукции.
Производитель заявляет, что новый комплекс позволяет выпускать по автомобилю каждые 60 секунд. Завод способен одновременно работать с 1280 индивидуальными заказами
Тут нет ни слова про гуманоидных роботов, такие автоматизированные заводы по производству автомобилей, строят уже давно, даже на Автовазе есть автоматизированные линии, но если посмотреть видео от Avatr Technology , и на нем внезапно погрузчики водят люди, по производству ходят люди:


В перевозках беспилотная система с лидарами пол миллиона стоит, а лет через пять будет в десять раз дешевле и везде 6g, зачем Яндексу, Магниту или Озону, платить водителям, которые машины ушатывают, спят, едет, болеют и сливают дизель, зачем они нужны?
Потому что когда случиться сбой автоматики (а он точно случится) и груженная фура протаранит остановку с людьми, выплаты перевесят всю экономию на людях, и дешевле этого водителя все таки иметь, он может хоть оператором называться, но будет нести ответственность.


программистов ИИ уже пишет программы сам, что будет через 10 лет?
ИИ сам не пишет ни чего, он буквально угадывает следующее слово на ваш запрос, он позволяет повысить производительность, как в свое время калькулятор, но не заменяет собой программиста, бухалтера и т.д.
 
Сверху