Зачем нужны мозги если есть душа, какую они выполняют роль, которую не выполняет душа?

[Ярополк 2026]

В труде Гегеля "Наука логики" нет ничего предосудительного, что могло бы навредить христианину. У Гегеля надо научиться правильно мыслить, не более того.

Хорошо. Давайте пытаться мыслить. Например у меня есть тезис; Имя Сергей уникально. Нет Сергея 1, Сергея 2, Сергея 3. Но имя Сергей носят тысячи людей или ипостасей. Они делят это имя? Нет не делят, имя делить невозможно, оно единственное, уникальное, уникальное не делиться. Они используют одно и то-же имя? Но как? Ведь каждый использует это имя как своё, во всей полноте его уникальности. Но если огромное количество людей использует одно и то-же имя во всей полноте, то, получается оно не уникальное. Но мы знаем что, Сергей имя уникальное. Как выбраться из этого тупика?

 

[Вячеслав_Владимирович]

Хорошо. Давайте пытаться мыслить. Например у меня есть тезис; Имя Сергей уникально. Нет Сергея 1, Сергея 2, Сергея 3. Но имя Сергей носят тысячи людей или ипостасей. Они делят это имя? Нет не делят, имя делить невозможно, оно единственное, уникальное, уникальное не делиться. Они используют одно и то-же имя? Но как? Ведь каждый использует это имя как своё, во всей полноте его уникальности. Но если огромное количество людей использует одно и то-же имя во всей полноте, то, получается оно не уникальное. Но мы знаем что, Сергей имя уникальное. Как выбраться из этого тупика?

Вы забыли про антезис: Имя Сергей НЕ уникально.

 

[Ярополк 2026]

и одно лицо в двух природах.

Это понятно что, одно Лицо в двух природах. Не понятно другое. У каждой природы имеется своё лицо. У человечества Лицо Иисуса Христа Человека. У Бога -Слова своё Лицо 2 в Пр.Троице. Сказать что, Лицо Иисуса Христа и Есть это Лицо Бога Слова, по человечеству. Хорошо можно так сказать, что, перед нами Лицо Бога -Слово. Но тогда получается что, и у 2 Ипостаси ПР.Троицы человеческое Лицо Иисуса Христа. Но, если есть догмат, то и говорить - то не о чем, потому как догмат - это закон. А вот как это через себя пропустить, и принять, это вопрос. Ладно если -бы говорилось о природе где нет лица, но у человека есть лицо и имя.

 

[Ярополк 2026]

Вы забыли про антезис: Имя Сергей НЕ уникально.

Но как имя оно уникально, оно единственное. Единственное, звучание сочетания букв. Много Сергеев потому-что они пользуются этим именем. Но произноситься оно именно так, а не по другому, оно само по себе уникально и неповторимо. Как можно доказать что оно не укально, только потому что, его использует масса людей? Но оно остаётся тем-же, тем -же произношением и звучанием. Все имена уникальны, сами по себе.

 

[Вячеслав_Владимирович]

Это понятно что, одно Лицо в двух природах. Не понятно другое. У каждой природы имеется своё лицо. У человечества Лицо Иисуса Христа Человека. У Бога -Слова своё Лицо 2 в Пр.Троице. Сказать что, Лицо Иисуса Христа и Есть это Лицо Бога Слова, по человечеству. Хорошо можно так сказать, что, перед нами Лицо Бога -Слово. Но тогда получается что, и у 2 Ипостаси ПР.Троицы человеческое Лицо Иисуса Христа. Но, если есть догмат, то и говорить - то не о чем, потому как догмат - это закон. А вот как это через себя пропустить, и принять, это вопрос. Ладно если -бы говорилось о природе где нет лица, но у человека есть лицо и имя.

Тезис: Одно лицо, одна ипостась.
Антитезис: Два лица, одна ипостась.
Критерий снтеза: п. 43 ФГ - ... святые отцы названиями: ипостась, лицо и индивид, обозначали одно и то же.
Вывод: Если два лица, то должно быть две их ипостаси. Антитезис утверждает ложное.

Тезис: одно лицо, одна ипостась, одно действие.
Антитезис: два лица, две ипостаси, два разных действия.
Критерий синтеза: гл. 19 ТИПВ О богомуженом действии - единым называя и богомужное действование Христа, мы мыслим два действования двух Его естеств: с одной стороны, Божественное, свойственное Его Божеству, с другой, человеческое действование, свойственное Его человечеству..
Вывод: Антитезис не верен. Одна ипостась в двух природах имеет единое действие двух природ, которое принадлежит одному лицу.

 

[Вячеслав_Владимирович]

Но как имя оно уникально, оно единственное. Единственное, звучание сочетания букв. Много Сергеев потому-что они пользуются этим именем. Но произноситься оно именно так, а не по другому, оно само по себе уникально и неповторимо. Как можно доказать что оно не укально, только потому что, его использует масса людей? Но оно остаётся тем-же, тем -же произношением и звучанием. Все имена уникальны, сами по себе.

Тезис: имя Сергей уникальное.
Антитезис: имя Сергей единое.
Критерий синтеза: понятие уникальности - это то, что является единственным в своем роде, и поняте единого - общего для многих.

Вывод: Уникальность звучания имени Сергей реализуется как единое для многих людей с именем Сергей.

 

[Вячеслав_Владимирович]

Спокойной ночи!

 

[Ярополк 2026]

Тезис: имя Сергей уникальное.
Антитезис: имя Сергей единое.
Критерий синтеза: понятие уникальности - это то, что является единственным в своем роде, и поняте единого - общего для многих.

Вывод: Уникальность звучания имени Сергей реализуется как единое для многих людей с именем

Спокойной ночи.

 

[р.Б. Андрей]

Субъективность - личная точка зрения, не гарантирующая объективности. Её преодоление возможно через диалектический синтез тезиса и антитезиса на основе общепризнанных положений.
Пример:
Тезис: в Иисусе Христе одна сложная ипостась, но два лица в двух природах.
Антитезис: в Иисусе Христе одна сложная ипостась и одно лицо в двух природах.
Критерий синтеза: Халкидонский орос (догмат).

Вывод: согласно Халкидонскому догмату, во Христе — одна ипостась (лицо) в двух естествах. Тезис о «двух лицах» противоречит догмату и ведёт к несторианской ереси, отвергнутой Церковью.

Прекрасно!
пример:
Тезис: "Бог умер на кресте" "Бог во гробе" могут быть произнесены в кругу христиан, понимающих, о чем идет речь.
Антитезис: Бог умереть не может, во гробе лежало тело Бога Христа, которое воскресло в третий день.
Критерий синтеза: Символ Веры:
1Вéрую во еди́наго Бóга Отцá, Вседержи́теля, 2Творцá нéбу и земли́, ви́димым же всем и неви́димым. 3И во еди́наго Го́спода Иису́са Христа́, Сы́на Бо́жия, Единоро́днаго, И́же от Отца́ рожде́ннаго пре́жде всех век; Све́та от Све́та, Бо́га и́стинна от Бо́га и́стинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосу́щна Отцу́, И́мже вся бы́ша. Нас рáди человéк и нáшего рáди спасéния сшéдшаго с небéс и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та и Мари́и Дéвы, и вочеловéчшася. 4Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пилáте, и страдáвша, и погребéнна. 5И воскрéсшаго в трéтий день по Писáнием. 6И возшéдшаго на небесá, и седя́ща одесну́ю Отцá. 7И пáки гряду́щаго со слáвою суди́ти живы́м и мéртвым, Егóже Цáрствию не бу́дет концá. 8И в Ду́ха Святáго, Гóспода, Животворя́щаго, И́же от Отцá исходя́щаго, И́же со Отцéм и Сы́ном спокланя́ема и сслáвима, глагóлавшаго прорóки. 9Во еди́ну Святу́ю Собóрную и Апóстольскую Цéрковь. 10Исповéдую еди́но крещéние во оставлéние грехóв. 11Чáю воскресéния мéртвых, 12и жи́зни бу́дущаго вéка. Ами́нь.

Вывод: В Символе нигде не сказано, что Бог умер и Бог во гробе, поэтому в кругу христиан такое говорить нельзя.

 

[Ярополк 2026]

Тезис: имя Сергей уникальное.
Антитезис: имя Сергей единое.
Критерий синтеза: понятие уникальности - это то, что является единственным в своем роде, и поняте единого - общего для многих.

Вывод: Уникальность звучания имени Сергей реализуется как единое для многих людей с именем Сергей.

Хороший ответ. Но есть недоумение. Неуникальное имя Сергей, имеет в произношении звучании признаки уникальности, как некий шаблон, печать, единая для всех. Следовательно противоположности. Противоположности разрушают единое.

 

[Оксана-(Ксения)]

тезис: "Бог умер на кресте" "Бог во гробе" могут быть произнесены в кругу христиан, понимающих, о чем идет речь.
Антитезис: Бог умереть не может, во гробе лежало тело Бога Христа, которое воскресло в третий день.

вывод из вашего тезиса и антитезиса - Иисус Христос не Бог, так как у Бога нет тела.

 

[Вячеслав_Владимирович]

Хороший ответ. Но есть недоумение. Неуникальное имя Сергей, имеет в произношении звучании признаки уникальности, как некий шаблон, печать, единая для всех. Следовательно противоположности. Противоположности разрушают единое.

Недоумение снимается тем, что наличие уникального звучания одного и того же имени у разных людей делают их соименниками или тезками. Уникальность сохраняется в многообразие его применения в единстве, именуемым "соименность". Таким образом, неуникальность имени Сергей при его наличии у множества людей, сохраняет уникальность его звучания в единстве этих людей как соименников.

 

[Вячеслав_Владимирович]

Прекрасно!
пример:
Тезис: "Бог умер на кресте" "Бог во гробе" могут быть произнесены в кругу христиан, понимающих, о чем идет речь.
Антитезис: Бог умереть не может, во гробе лежало тело Бога Христа, которое воскресло в третий день.
Критерий синтеза: Символ Веры:
1Вéрую во еди́наго Бóга Отцá, Вседержи́теля, 2Творцá нéбу и земли́, ви́димым же всем и неви́димым. 3И во еди́наго Го́спода Иису́са Христа́, Сы́на Бо́жия, Единоро́днаго, И́же от Отца́ рожде́ннаго пре́жде всех век; Све́та от Све́та, Бо́га и́стинна от Бо́га и́стинна, рожде́нна, несотворе́нна, единосу́щна Отцу́, И́мже вся бы́ша. Нас рáди человéк и нáшего рáди спасéния сшéдшаго с небéс и воплоти́вшагося от Ду́ха Свя́та и Мари́и Дéвы, и вочеловéчшася. 4Распя́таго же за ны при Понти́йстем Пилáте, и страдáвша, и погребéнна. 5И воскрéсшаго в трéтий день по Писáнием. 6И возшéдшаго на небесá, и седя́ща одесну́ю Отцá. 7И пáки гряду́щаго со слáвою суди́ти живы́м и мéртвым, Егóже Цáрствию не бу́дет концá. 8И в Ду́ха Святáго, Гóспода, Животворя́щаго, И́же от Отцá исходя́щаго, И́же со Отцéм и Сы́ном спокланя́ема и сслáвима, глагóлавшаго прорóки. 9Во еди́ну Святу́ю Собóрную и Апóстольскую Цéрковь. 10Исповéдую еди́но крещéние во оставлéние грехóв. 11Чáю воскресéния мéртвых, 12и жи́зни бу́дущаго вéка. Ами́нь.

Вывод: В Символе нигде не сказано, что Бог умер и Бог во гробе, поэтому в кругу христиан такое говорить нельзя.

Андрей, снятие противоречия осуществляется словами Символа, веры "сшедшего с небес и воплотивегося от Духа Свята и Марии Девы и вочеловечшася".

Бог воплотившийся и вочеловечевшийся может умереть по Своему человечеству, оставаясь бессмертным по Своему Божеству.

Недоумение снято.

 

[Андрей Дивеев]

А ТИПВ Дамаскина главу о рабстве вы не принимаете? Считаете что святой ошибся в ней?

Многие Святые ошибались. И в этом нет ничего такого.
Истина проста и она у вас перед глазами. Там где сложно и заумно - Истины нет.

 

[Вячеслав_Владимирович]

Многие Святые ошибались. И в этом нет ничего такого.

Прошу учесть, что что ТИПВ является символически книгой Церкви

«Точное изложение православной веры» — догматическое сочинение преподобного Иоанна Дамаскина, которое считается одним из важнейших символических текстов Православной Церкви. Это произведение оказало значительное влияние на развитие православного богословия и долгое время служило основным догматическим руководством в Церкви.

Статус и значение​

К символическим текстам в православии относят вероучительные документы, отражающие догматы веры. Среди них — Символы веры, догматические определения Вселенских и некоторых Поместных соборов, а также особые книги, систематизирующие вероучение. «Точное изложение православной веры» входит в число таких текстов.
Этот труд — первая попытка создать стройную систему православного богословия. Он обобщает догматы, выработанные на Вселенских Соборах и в трудах Отцов Церкви, и служит руководством для обучения верующих. Сочинение было призвано также бороться с ересями (монофизитством, монофелитством, несторианством и др.).
До Нового времени «Точное изложение православной веры» оставалось в Православной Церкви основным догматическим руководством. Все позднейшие византийские систематические изложения церковного вероучения уступали ему по глубине и носили в основном компилятивный характер.

Истина проста и она у вас перед глазами. Там где сложно и заумно - Истины нет.

Перед глазами только чувственный образ, который требует первоначального осмысления через обучение. ТИПВ, Философские главы и 100 ересей - и тесты, которые по которым правлсавному христианин необходимо обучаться как по Букварю или Азбуке. И

 

[Андрей Дивеев]

Вячеслав, вы видимо не в курсе предмета нашего спора.
И да. Многие Святые ошибались. И позже признавали свои ошибки. Один из ярких примеров Святитель Феофан Затворник. Есть и другие громкие имена. Один из которых почитается Отцом Отцов.

Вы видимо не в курсе, что даже среди Святых нет единого мнения по вопросу Сотворения Души человека. Там водораздел 50 на 50.

 

[Ярополк 2026]

Недоумение снимается тем, что наличие уникального звучания одного и того же имени у разных людей делают их соименниками или тезками. Уникальность сохраняется в многообразие его применения в единстве, именуемым "соименность". Таким образом, неуникальность имени Сергей при его наличии у множества людей, сохраняет уникальность его звучания в единстве этих людей как соименников.

Так я запутался. Имя кажется и есть только звучание. Следовательно если звучание уникально, то, и имя уникально. Не так? Возьмём например уникальную печать. От того что, мы отпечатаем тысячи бланков, оттиск не перестанет быть уникальным. Следовательно уникальное, ставшее единым для многого не теряет уникальности. Или возьмём имя Адам. Когда -то оно было единственным, то-есть уникальным. Затем этим именем стали пользоваться многие. Разве уникальность имени Адам перестала быть? Кажется не перестала, так как имя, это то-же своеобразная печать, оттиск. Уникальность имени осталась прежней, просто уникальность стала общей. Так-же это действует и с именем Сергей, о котором мы знаем что, оно не уникально.? Далее получается неуникальное имя, даётся уникальной личности, и уникальность личности передаётся имени. Вывод; Получается для получения синтеза, необходим подходящий тезис. Например возьмём закон тяготения, он-же уникален, и другого у нас нет. От того что, под его действие попадает всё, он -же не становиться не уникальным. Значит всеобщность не лишает уникальности. Но это закон природы, и его не нужно доказывать, он есть без доказательств, и как уникальный закон вообще не нуждается в понятии.

 

[р.Б. Андрей]

вывод из вашего тезиса и антитезиса - Иисус Христос не Бог, так как у Бога нет тела.

Плохо читаете, Оксана! Во - первых, у меня нигде не сказано, что Иисус Христос не Бог!!! Это выдумка. Далее в Символе веры нет нигде, что Бог умер и Бог во гробе, как утверждаете Вы и Павел соглашается! Попрошу Вас в дальнейшем избегать приписыванию мне ваших домыслов! На этих домыслах Вы строите ошибочные выводы и путаете себя и других!

 

[Вячеслав_Владимирович]

Так я запутался. Имя кажется и есть только звучание. Следовательно если звучание уникально, то, и имя уникально. Не так? Возьмём например уникальную печать. От того что, мы отпечатаем тысячи бланков, оттиск не перестанет быть уникальным. Следовательно уникальное, ставшее единым для многого не теряет уникальности. Или возьмём имя Адам. Когда -то оно было единственным, то-есть уникальным. Затем этим именем стали пользоваться многие. Разве уникальность имени Адам перестала быть? Кажется не перестала, так как имя, это то-же своеобразная печать, оттиск. Уникальность имени осталась прежней, просто уникальность стала общей. Так-же это действует и с именем Сергей, о котором мы знаем что, оно не уникально.? Далее получается неуникальное имя, даётся уникальной личности, и уникальность личности передаётся имени. Вывод; Получается для получения синтеза, необходим подходящий тезис. Например возьмём закон тяготения, он-же уникален, и другого у нас нет. От того что, под его действие попадает всё, он -же не становиться не уникальным. Значит всеобщность не лишает уникальности. Но это закон природы, и его не нужно доказывать, он есть без доказательств, и как уникальный закон вообще не нуждается в понятии.

Нужен третий момент, который снимает противоречие или отрицание. Этот третий момент называется "становление".
Первый момент (прехождение) - тезис.
Второй момент (возникновение) - антитезис.
Третий момент (становление) - синтез - и соименники или тезки.
В третьем моменте имя Сергей имеет общее значение но с сохранением снятойсти его уникальности. То есть общее имя для многих сохраняет свою уникальность как имя.

 

[Вячеслав_Владимирович]

Вячеслав, вы видимо не в курсе предмета нашего спора.
И да. Многие Святые ошибались. И позже признавали свои ошибки. Один из ярких примеров Святитель Феофан Затворник. Есть и другие громкие имена. Один из которых почитается Отцом Отцов.

Вы видимо не в курсе, что даже среди Святых нет единого мнения по вопросу Сотворения Души человека. Там водораздел 50 на 50.

В случае с ТИПВ, оно является символически тестом Церкви, поэтому мнение автора стало всеобщим и истинный для Церкви.