Когда нужен духовник?

Крещён в Православии
Здраствуйте братья и сёстры!
Таков вопрос, когда нужен духовник? Я только начинаю подходить к воцерковлению и много не знаю по поводу как и где поступить.

Понятное дело, что это регулируется бибилей, но..Чтобы впитать толкований писания уйдёт не один год, ведь как я понял, нужно читать каждый день столько, сколько можешь держать это желательно целый день и обдумывать( условно 1 предложение одного стиха каждый день из толкований святых отцов, и только прочта все толкований всех святых отцов( и запомнив), переходишь ко второму стиху). Это медленно, возможно никто так не учит, но Златоуст пишет( в первом стихе, первой главы от МФ:"Погоди, не все сразу старайся узнать, а узнавай постепенно и мало-помалу."найти можете это тут.), из этого я увидел свою норму в 1 стих, одно предложение, самое главное, до точки. И так по нарастающей или не пропуская, стараясь запомнить сколько можешь - результат не на машинное чтение, а на глубокое изучение на всю жизнь.

Но..Чтобы быть вкурсе происходящего, а так-же в скорем времени воцерковлении...Вопрос о поступках, борьбы с страстьями, жизненные вопросы и как поступить в непростых ситуациях остаётся открытым, даже если все вопросы закрываются писанием, вопросы про борьбу с страстьями, а так-же жизненные вопросы, зная тебя, духовник закроет более качественно. Я не имею ввиду, что духовник это вещь, которая удобная, нет. Просто нужен действительно наставник, который поможет избежать скользкой дорожки, особенно, когда добро маскируется злом, а зло добром, тут ошибка то высокая, а дело тонкое достаточно.


Если я в чём-то заблуждён, прошу поправить и простить! Спасибо
 
Православный христианин
Здраствуйте братья и сёстры!
Таков вопрос, когда нужен духовник?
Здравствуйте!
Тогда нужен, когда Вы либо не знаете учения Церкви от слова совсем, либо тогда, когда понимаете, что батюшка в вопросах житейских - успешен и Вам помочь сможет. У меня есть такой духовник, да продлит Господи его дни.
 
Ростов-на-Дону
Православный христианин
нужно читать каждый день столько, сколько можешь
Категорически рекомендую начать с Нового Завета. И только освоив его, переходить к Ветхому. Иначе, можно увлечься Ветхим и не дойти до сути. Полезно также пойти на Библейские курсы, обычно организующиеся при храмах. А когда освоишься в церковной среде, Бог даст, и духовник сыщется.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Просто нужен действительно наставник, который поможет избежать скользкой дорожки, особенно, когда добро маскируется злом, а зло добром
Ну, мне кажется, Вы здесь слукавили.

Добро со злом перепутать невозможно, мне кажется.
Что Господь заповедал в Нагорной Проповеди? Делай другим то, что хочешь, чтобы сделали тебе. Себе зла никто не желает...

Вообще, людей, способных стать духовниками в исконно смысле этого слова, сейчас мало.
Все мы живём в обществе, а в обществе сейчас преобладают диаметрально противоположные Христианству идеи.

Остается читать Новый Завет и толкования Отцов... там Христианство незамутненное, источник кристально чистый.
 
Крещён в Православии
Ну, мне кажется, Вы здесь слукавили.

Добро со злом перепутать невозможно, мне кажется.
Что Господь заповедал в Нагорной Проповеди? Делай другим то, что хочешь, чтобы сделали тебе. Себе зла никто не желает...

Вообще, людей, способных стать духовниками в исконно смысле этого слова, сейчас мало.
Все мы живём в обществе, а в обществе сейчас преобладают диаметрально противоположные Христианству идеи.

Остается читать Новый Завет и толкования Отцов... там Христианство незамутненное, источник кристально чистый.
Добро со злом можно перепутать думаю, зло может ещё как маскироваться под добрые намерение, хотя на деле плод их зол, но это я так думаю

По поводу духовников, по этому и спрашиваю, ведь в вопросах той же борьбы с страстьями я не знаю, может ли православный христианин, следующий и исполняющий ( старающийся) заповеди, бороться со грехом в чуть более самостоятельнее или нет? Потому, что для меня ответ неочевиден, вроде и да( потому, что благодать может повлиять), и нет( не тщеславие ли это? Условно. Ведь ненадо на свой ум полагаться ещё в кой-то части)
 
Крещён в Православии
Ну, мне кажется, Вы здесь слукавили.

Добро со злом перепутать невозможно, мне кажется.
Что Господь заповедал в Нагорной Проповеди? Делай другим то, что хочешь, чтобы сделали тебе. Себе зла никто не желает...

Вообще, людей, способных стать духовниками в исконно смысле этого слова, сейчас мало.
Все мы живём в обществе, а в обществе сейчас преобладают диаметрально противоположные Христианству идеи.

Остается читать Новый Завет и толкования Отцов... там Христианство незамутненное, источник кристально чистый.
Добро со злом можно перепутать думаю, зло может ещё как маскироваться под добрые намерение, хотя на деле плод их зол, но это я так думаю

По поводу духовников, по этому и спрашиваю, ведь в вопросах той же борьбы с страстьями я не знаю, может ли православный христианин, следующий и исполняющий ( старающийся) заповеди, бороться со грехом в чуть более самостоятельнее или нет? Потому, что для меня ответ неочевиден, вроде и да( потому, что благодать может повлиять), и нет( не тщеславие ли это? Условно. Ведь ненадо на свой ум полагаться ещё в кой-то части)
А прошу прощения! Да. Добро не может маскироваться под зло. Только зло может маскироваться добром. Извиняюсь, сейчас исправлю и термин в самом посте. Спасибо!
 
Крещён в Православии
Здраствуйте братья и сёстры!
Таков вопрос, когда нужен духовник? Я только начинаю подходить к воцерковлению и много не знаю по поводу как и где поступить.

Понятное дело, что это регулируется бибилей, но..Чтобы впитать толкований писания уйдёт не один год, ведь как я понял, нужно читать каждый день столько, сколько можешь держать это желательно целый день и обдумывать( условно 1 предложение одного стиха каждый день из толкований святых отцов, и только прочта все толкований всех святых отцов( и запомнив), переходишь ко второму стиху). Это медленно, возможно никто так не учит, но Златоуст пишет( в первом стихе, первой главы от МФ:"Погоди, не все сразу старайся узнать, а узнавай постепенно и мало-помалу."найти можете это тут.), из этого я увидел свою норму в 1 стих, одно предложение, самое главное, до точки. И так по нарастающей или не пропуская, стараясь запомнить сколько можешь - результат не на машинное чтение, а на глубокое изучение на всю жизнь.

Но..Чтобы быть вкурсе происходящего, а так-же в скорем времени воцерковлении...Вопрос о поступках, борьбы с страстьями, жизненные вопросы и как поступить в непростых ситуациях остаётся открытым, даже если все вопросы закрываются писанием, вопросы про борьбу с страстьями, а так-же жизненные вопросы, зная тебя, духовник закроет более качественно. Я не имею ввиду, что духовник это вещь, которая удобная, нет. Просто нужен действительно наставник, который поможет избежать скользкой дорожки, особенно, когда добро маскируется злом, а зло добром, тут ошибка то высокая, а дело тонкое достаточно.


Если я в чём-то заблуждён, прошу поправить и простить! Спасибо
Я сейчас уже изменить не могу, но более точная поправка: Исключительно зло маскируется под добро. Добро под злом никогда не может быть. Извиняюсь за неточность и..В некой части лукавства, ещё раз простите!
 
Уфа
Православный христианин
если искрини ищите Бога, и нужные книги найдутся и нужные слова от людей. Но правильно пишут что Новый Завет к чтению обязателен.
 
Прочее
Делай другим то, что хочешь, чтобы сделали тебе. Себе зла никто не желает...
Конечно, все желают себе только добра... Но если я захочу чувственных удовольствий и искренне захочу приобщить к ним других людей, ведь просто прекрасно наслаждаться и ни о чём другом не думать? Человек может видеть в этом желании благо, но на деле оно не полезно, а склонение к нему других людей принесет ещё больше зла. Не всё то добро, что человек таковым считает, и это нужно учитывать.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Исключительно зло маскируется под добро.
Не могу себе этого представить.
Можете привести пример?
Человек может видеть в этом желании благо, но на деле оно не полезно, а склонение к нему других людей принесет ещё больше зла.
Любой человек, даже подверженный порокам и убеждающий себя в том, что конкретный порок для него злом не является, в глубине души знает наверняка, что это - зло.
Духовник, чтобы разглядеть это, не нужен.
 
Крещён в Православии
Не могу себе этого представить.
Можете привести пример?
Один из примеров как у святых,во время молитвы появляется ангел ( который на самом деле лишь не тот самый ангел, который за себя выдаёт), не проверив дух. Или когда человек недавно пришёл к вере и начал агитировать другим, чтобы они тоже пришли, хоть и из добрых намерений, но помоему так нельзя. Или когда соблазны есть "Ну своруй, отдай на благотворительность", тоже самое, кажется, что намерение то доброе, но на деле страсть. Или когда страстному человеку потыкают в его страсти, ведь без неё он будет страдать, но думаю это уже другое чуть чуть тут.
 
Крещён в Православии
Один из примеров как у святых,во время молитвы появляется ангел ( который на самом деле лишь не тот самый ангел, который за себя выдаёт), не проверив дух. Или когда человек недавно пришёл к вере и начал агитировать другим, чтобы они тоже пришли, хоть и из добрых намерений, но помоему так нельзя. Или когда соблазны есть "Ну своруй, отдай на благотворительность", тоже самое, кажется, что намерение то доброе, но на деле страсть. Или когда страстному человеку потыкают в его страсти, ведь без неё он будет страдать, но думаю это уже другое чуть чуть тут.
ну или из разряда сектантов, еретиков( католики, протестанты и тд.), которые потыкают вот этой "доброте", разрешая чуть ли не всё, оказываются на зле по итогу*
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Один из примеров как у святых,во время молитвы появляется ангел ( который на самом деле лишь не тот самый ангел, который за себя выдаёт), не проверив дух. Или когда человек недавно пришёл к вере и начал агитировать другим, чтобы они тоже пришли, хоть и из добрых намерений, но помоему так нельзя. Или когда соблазны есть "Ну своруй, отдай на благотворительность", тоже самое, кажется, что намерение то доброе, но на деле страсть. Или когда страстному человеку потыкают в его страсти, ведь без неё он будет страдать, но думаю это уже другое чуть чуть тут.
В Вашем тексте - ответ. Вы, только начинающий воцерковляться человек, знаете, что ангелы являются святым, и за всю историю человечества таких явлений было - по пальцам пересчитать, что духов нужно испытывать, что воровать грешно... зачем Вам духовник?
Я серьёзно, что Вы хотите узнать конкретно, не умозрительно, чего сами не знаете?
 
Крещён в Православии
В Вашем тексте - ответ. Вы, только начинающий воцерковляться человек, знаете, что ангелы являются святым, и за всю историю человечества таких явлений было - по пальцам пересчитать, что духов нужно испытывать, что воровать грешно... зачем Вам духовник?
Я серьёзно, что Вы хотите узнать конкретно, не умозрительно, чего сами не знаете?
Я пока сомневаюсь и имею вопросы:" Может ли православный христианин бороться с страстьями самостоятельно?(или без духовника) ( тот, который старается жить по заповедям и читая глубоко писания)( разумеется с таниствами и периодическами вопросами к другим для самопроверки самого себя)" Если ответ да, то нужда в духовнике отпадает как необходимость, но, справедливости ради, наставник, который видет тебя с стороны, возможно может лучше подсказать какой совет к спасению дать, потому, что я думаю, что на своём уме далеко не уедишь.


Это самый важный вопрос. Остальное уже не столь важно или можно найти ответ через писания/святых отцов, священников, формах( как сейчас)
 
Крещён в Православии
Я пока сомневаюсь и имею вопросы:" Может ли православный христианин бороться с страстьями самостоятельно?(или без духовника) ( тот, который старается жить по заповедям и читая глубоко писания)( разумеется с таниствами и периодическами вопросами к другим для самопроверки самого себя)" Если ответ да, то нужда в духовнике отпадает как необходимость, но, справедливости ради, наставник, который видет тебя с стороны, возможно может лучше подсказать какой совет к спасению дать, потому, что я думаю, что на своём уме далеко не уедишь.


Это самый важный вопрос. Остальное уже не столь важно или можно найти ответ через писания/святых отцов, священников, формах( как сейчас)
Даже если у человека хорошая рассудительность и по писанию, и по толкований святых отцов и хоть он начитанный, я думаю в самостоятельности будет не просто если это вообще возможно
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Может ли православный христианин бороться с страстьями самостоятельно?
Вы знаете, чрезмерное смирение - сродни гордыне.
Отцы учат, что нужно выбирать срединный путь.
У подавляющего большинства Православных людей нет духовника в полном смысле этого слова. Но они борются со своими страстями, падают, поднимаются, каются, исповедаются.
Хорошо стараться исповедоваться у священника, который Вас уже знает. Он что-то и посоветует, если понадобится.
 
Крещён в Православии
Вы знаете, чрезмерное смирение - сродни гордыне.
Отцы учат, что нужно выбирать срединный путь.
У подавляющего большинства Православных людей нет духовника в полном смысле этого слова. Но они борются со своими страстями, падают, поднимаются, каются, исповедаются.
Хорошо стараться исповедоваться у священника, который Вас уже знает. Он что-то и посоветует, если понадобится.
В целом я понял, спасибо! Правда про смирение не понял, с одной стороны самостоятельная ( прям серьёзная, в будущем условная) борьба мне по совести подсказывает что будто ловушка, с другой стороны что по духовнику так и не понятно.

В любом случае пока торопиться не буду. Да и что про духовника сейчас, когда базу не подтянул и в ближайшее пару лет скорее всего опыт воцерковления будет первычным, поэтому пока необходимости в этом не вижу. Если можно чуть чуть бороться с страстьями и исповедоваться, держать пост и причащаться, чуть чуть поступать стараться по-христиански то уже неплохо. На свои вопросы я ответ получил, торопиться пока не буду, спасибо!
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Если можно чуть чуть бороться с страстьями и исповедоваться, держать пост и причащаться, чуть чуть поступать стараться по-христиански то уже неплохо.
На самом деле, Заповедь, Которую нам нужно бы исполнять, всего одна: "Да любите друг друга!".
В этой Заповеди - весь Закон.

Почему же мы должны также бороться со страстями? Потому что любая страсть мешает нам исполнить Заповедь. Страсти - любовь к себе, мешающая и заслоняющая собой любовь к ближнему.
Победить страсти без Божьей помощи невозможно. Мы должны держать наш ум с Богом, чтобы стяжать эту помощь.
Для этого и пост, и молитва. Это средства, в итоге помогают нам поступать по-христиански.
 
Крещён в Православии
На самом деле, Заповедь, Которую нам нужно бы исполнять, всего одна: "Да любите друг друга!".
В этой Заповеди - весь Закон.

Почему же мы должны также бороться со страстями? Потому что любая страсть мешает нам исполнить Заповедь. Страсти - любовь к себе, мешающая и заслоняющая собой любовь к ближнему.
Победить страсти без Божьей помощи невозможно. Мы должны держать наш ум с Богом, чтобы стяжать эту помощь.
Для этого и пост, и молитва. Это средства, в итоге помогают нам поступать по-христиански.
Понял, спасибо!
 
Сверху