Неужели дьявол тоже может призывать на молитву? И как различать?

[Сергей Шишкин]

Так есть слова Христа и апостола, зачем их догматировать? Им нужно следовать уже, они не нуждаются в догматике.

Вот раз - "зачем догматизировать" - и означает, что такого Догмата в Православии нет. Именно это и писал Худиев в своей книге, именно к этой мысли я и подвожу.

 

[Ярополк 2026]

Вот раз - "зачем догматизировать" - и означает, что такого Догмата в Православии нет. Именно это и писал Худиев в своей книге, именно к этой мысли я и подвожу.

Так догмата о " заповедях блаженства" тоже нет. Так теперь Худиев получается имеет полное право отрицать, что, они и не заповеди вовсе и блаженствуют все после распятия Христа?

 

[Иван_345]

Почему взрослые так любят ругаться постоянно, надо ж наоборот как дети быть, незлобивыми быть а вы ругаетесь тут зачем вы так делаете((((

 

[_Ириней_]

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2:8-9).
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден (Ин.3:18).
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Ин.5:24).

Достаточно? Есть и ещё.

Мне лично достаточно, чтобы веровать в эти слова без сомнения.
А вот и наставления о грехе сомнения.
«Сомнение есть земной дух от диавола и силы не имеет».
«Пастырь» Ермы
«...сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой».
Иак.1:6
«Кто уверовал в Бога, тот должен не колебаться сомнением, что потерпит лишение во время своего служения. Маловерный же, не имея твердого упования на Бога, осуждается как неверный».
прп. Ефрем Сирин
https://azbyka.ru/somneniya

Если бы Ваши оппоненты сказали, что они без всякого сомнения веруют, что Бог спасёт Вас по вере Вашей, а в своём спасении они сомневаются, то не было бы на них никакой вины. Но так как они желают всеять в Вас сомнения относительно Вашего спасения, то тем и открывается, что это люди лукавые, полные желчи и бесозлобия, как Вы и говорили прежде. Не сомневайтесь: Бог принял смерть для того, чтобы Вы жили и жили вечно, и да будет Вам по вере Вашей.

 

[Ярополк 2026]

Почему взрослые так любят ругаться постоянно, надо ж наоборот как дети быть, незлобивыми быть а вы ругаетесь тут зачем вы так делаете((((

А мы и не ругаемся, мы беседуем, без всякой злобы, с чего ты взял Ваня что, мы ругаемся? Нисколько.

 

[ИванВл]

Так догмата о " заповедях блаженства" тоже нет. Так теперь Худиев получается имеет полное право отрицать, что, они и не заповеди вовсе и блаженствуют все после распятия Христа?

Ярополк бесполезно, пошла фаза резонерство-бесплодное мудрствование, надо подождать ремиссии

Евангелие от Иоанна глава 3 стих 18 - толкования

Толкования Евангелие от Иоанна глава 3 стих 18 по трудам святых отцов и библеистов

azbyka.ru

Как пример.

 

[Сергей Шишкин]

Так догмата о " заповедях блаженства" тоже нет. Так теперь Худиев получается имеет полное право отрицать, что, они и не заповеди вовсе и блаженствуют все после распятия Христа?

Вы не понимаете что такое догмат.

 

[Ярополк 2026]

Не сомневайтесь: Бог принял смерть для того, чтобы Вы жили и жили вечно, и да будет Вам по вере Вашей.

Вы вначале покажите делами вашу веру, причём до самой смерти.

Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден (Ин.3:18). Здесь не о спасении говориться, а о том, что, : верующий не подлежит осуждению именно за само неверие — потому что он уже уверовал.

 

[Ярополк 2026]

Вы не понимаете что такое догмат.

Так объясните, постараюсь понять, как догмат первенствует словам Христа.

 

[Сергей Шишкин]

Здесь не о спасении говориться, а о том, что, : верующий не подлежит осуждению именно за само неверие — потому что он уже уверовал.

Сами придумали?

Так объясните, постараюсь понять

За парту!

РАЗДЕЛ I. ДОГМАТИЧЕСКОЕ БОГОСЛОВИЕ КАК НАУКА, Догматическое богословие - протоиерей Олег Давыденков - читать, скачать

Книга «Догматическое богословие» подготовлена на основе курса лекций, которые читал протоиерей Олег Давыденков. Она охватывает все основные разделы догматического учения Православной Церкви; написана доступным языком. Труд можно скачать в форматах epub, fb2, pdf.

azbyka.ru

 

[Ярополк 2026]

Сами придумали?

Нет, у Св.Отцов вычитал, не у Худиева конечно.

Свт. Иоанн Златоуст (Беседа 28 на Евангелие от Иоанна)​

«"Верующий в Него не судится" — верующий в Сына, а не испытующий; верующий, а не любопытствующий. А если и верующий имеет жизнь нечистую, дела недобрые? Таких Павел называет не истинно верующими: "они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются" (Тит. 1, 16). Впрочем, Христос здесь высказывает то, что они подлежат осуждению не за неверие, а подвергнутся жесточайшему наказанию за дела; за неверие же не наказываются, потому что уже уверовали» ekzeget.ru +1.

Блж. Феофилакт Болгарский (Толкование на Ин. 3, 18)​

«Что значит: верующий в Сына не судится? Неужели не судится, если жизнь его нечиста? Весьма судится. Ибо таких и Павел не называет искренно верующими… Впрочем, здесь говорит о том, что не судится по тому самому, что уверовал: хотя в злых делах отдаст самый строгий отчет, но за неверие не наказывается, потому что за один раз уверовал»

 

[_Ириней_]

За что судить верующего, видящего свои грехи, раскаивающегося в них, исповедующего их, омывающего их Кровью Христа?

 

[Михаил.]

Мы бессмертны, и мы, православные, спасены Христом и вне осуждения.

Кмк, это может быть верно только для гипотетического христианина в вакууме, который во всём ведёт праведную христианскую жизнь. Вера же и любовь к Богу выражается в соблюдении заповедей, и разве сможет кто-нибудь сказать, что все заповеди всегда соблюдает безукоризненно? Может ли кто-нибудь гарантировать, что за его душой нет грехов, за которые он достоин осуждения? В конце концов, сможет ли кто-нибудь узреть будущее и утверждать, что умрёт с молитвой на устах, а не с хулой?
Жить надо с надеждой, а не с уверенностью

 

[Ярополк 2026]

За что судить верующего, видящего свои грехи,

Так за грехи и судить. С верующего спрос ещё больше, как тот, раб который знал бит будет больше, чем тот, который не знал. Разве спасаясь по вере мы тем самым получаем право грешить? Нет конечно, всё наоборот;
Рим. 6:15: «Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак».
Рим. 6:11: «Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем».
Рим. 6:6: «зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; ибо умерший освободился от греха».
Рим. 6:2: «Мы умерли для греха: как же нам жить в нём?»

 

[Сергей Шишкин]

Кмк, это может быть верно только для гипотетического христианина в вакууме, который во всём ведёт праведную христианскую жизнь. Вера же и любовь к Богу выражается в соблюдении заповедей, и разве сможет кто-нибудь сказать, что все заповеди всегда соблюдает безукоризненно? Может ли кто-нибудь гарантировать, что за его душой нет грехов, за которые он достоин осуждения? В конце концов, сможет ли кто-нибудь узреть будущее и утверждать, что умрёт с молитвой на устах, а не с хулой?
Жить надо с надеждой, а не с уверенностью

Дело в том, что мы спасаемся не своей праведностью, не своими добрыми делами, а спасаемся исключительно Крестом Христовым. Мы не сами себя спасаем своей праведностью и безгрешностью (которых у нас нет) - нас спасает Христос, причём, даром. От нас требуется вера.

Так за грехи и судить.

Грехи уничтожены Жертвой Христа.

 

[Вячеслав60]

За парту!

Сергей. Это хорошая идея!
Впрочем, это уже совсем другой интересный вопрос. Тема, которую можно создать отдельно.

 

[Ярополк 2026]

Грехи уничтожены Жертвой Христа.

Как-же уничтожены если мы их плодим каждый день? Вы что, не грешите?

 

[Ярополк 2026]

Сами придумали?


За парту!

РАЗДЕЛ I. ДОГМАТИЧЕСКОЕ БОГОСЛОВИЕ КАК НАУКА, Догматическое богословие - протоиерей Олег Давыденков - читать, скачать

Книга «Догматическое богословие» подготовлена на основе курса лекций, которые читал протоиерей Олег Давыденков. Она охватывает все основные разделы догматического учения Православной Церкви; написана доступным языком. Труд можно скачать в форматах epub, fb2, pdf.

azbyka.ru

Вы сами-то изучали что, есть догмат? Вряд-ли я думаю. Поизучайте.

 

[Сергей Шишкин]

Как-же уничтожены если мы их плодим каждый день? Вы что, не грешите?

А на Исповедь Вы не ходите? Вот там грехи и уничтожаются Крестом Господним. Судить нас, верных, не за что.
Как раз читаю сейчас книгу митр. Илариона (Алфеева) "Сияние славы". Апостол Павел обращается к христианам - "Святые!" В первые века все христиане считались святыми, потому что искуплены Христом. Об этом писал и апостол Пётр - "народ святый, царственное священство..." и т.д.
Мы с Вами такие же точно христиане. Ничем не отличаемся. Разве что Писание стали читать меньше, поэтому такие недоумения.

 

[Ярополк 2026]

нас спасает Христос, причём, даром.

Так спасает, или спас, вы уж определитесь как -то.

Мы не сами себя спасаем своей праведностью и безгрешностью (которых у нас нет)

Безгрешности у вас нет, а пишите что, грехи ваши Христос уничтожил.