Какая жена благоугодна Богу?

Православный христианин
Хотите чтобы у вас Господином был Христос - не выходите замуж.
Железная логика. Хотите что-бы у вас Господином был Христос; не выходите замуж, не имейте детей, внуков, отцов, матерей, сестёр, братьев, дедушек и бабушек, тёток и дядьёв, и.т.д. тогда будет у вас Господином только Христос. Только при таком подходе, ещё на белый свет нужно произвестись как-то:)
 
Православный христианин
Если мужу глава не Христос, то жена может не слушаться мужа. А если мужу глава Христос - то обязана слушаться.
Если муж разумен Сергей, почему - бы ему не подчинятся? Любая жена любящему разумному мужу рада подчиняться. А если он к примеру детей не хочет ни иметь ни воспитывать, не кормить, бухает и руки распускает, и вообще придурок. Дак зачем ему подчиняться? Погубить детей и себя? Гнать его нужно поганой метлой, или уходить.
 
Православный христианин
Хотелось бы увидеть аргументацию, почему существует 2 мнения?
Ранее я уже написал об отсутствии согласного мнения св. отцов.
Блаж. Августин
Свою заповедь Бог обращает не к одному Адаму, ибо говорит: Не ешьте их (плодов дерева добра и зла)… чтобы вам не умереть (Быт 3:3).

Свт. Амвросий Медиоланский
…была научена соблюдать заповедь не Богом, но мужем. Ибо не написано, что Бог говорил к женщине, но что Он говорил к Адаму; и потому следует полагать, что женщина узнала о заповеди от мужа.

Свт. Филарет (Дроздов)
…закон о древе познания получила чрез мужа…
Это подразумевается, глава мужу Христос, а глава жене муж
Я не о "подразумевается", а о ясном и однозначном указании: "господствуйте". "Повинуйтесь" поставлено жёнам в обязанность, а на господство нет у мужей такого же ясного и однозначного указания, а потому нет и мужской обязанности о господстве. Из Ваших цитат вижу, что мужьям их господство дано правом, а не обязанностью.
глава должен вроде главенствовать.. такой думаю смысл ..
Имхо: "имеет право" -- к женскому огорчению, "должен" -- к женской радости.
Хотя этот смысл давно утрачен, в связи с развитием технологий..."я сама порешаю как надо", это весьма рискованная позиция ещё лет 100 назад, на неё мало кто решался... Теперь выживаемость сильно повысилась, случись какой нибудь апокалипсис-война, голод, стихийное бедствие и вопрос о самостоятельности рассосется естественным путём... Но тем не менее Церковь как патриархальная организация, пока своё мнение не поменяла...по поводу повинуются как хотят, их повиновение всегда держалось на страхе, по другому никогда это не происходило, мало кто хотел повиноваться из любви.. есть исключения конечно, но в общем и целом это выглядело так...подчинить себе мужчину и манипулировать им (делать что самой хочется) как противовес просто полюбить его и слушаться, всегда существовал и существует...такова их природа, это надо принимать просто как данность, интересно же за всем этим наблюдать...живешь ты со своей обезьяной которая чудит, но этож твоя обезьяна так ведь?
На обезьянах пусть женятся обезьяны:).
Мужская обязанность совсем не интересна... интересен какой нибудь домик в глуши и рыбалка
Женщинам-то она почему-то интересна именно обязанностью:).
 
Православный христианин
Я не о "подразумевается", а о ясном и однозначном указании: "господствуйте". "Повинуйтесь" поставлено жёнам в обязанность, а на господство нет у мужей такого же ясного и однозначного указания, а потому нет и мужской обязанности о господстве. Из Ваших цитат вижу, что мужьям их господство дано правом, а не обязанностью.
Ну господствуйте в каком смысле, проявлять силовое давление? Но тогда зачем такая семья? Господствовать в плане брать на себя основную ведущую роль...мужчине нравится обеспечивать жену и детей, в этом его предназначение, ему приятно делать приятное своей семье, но он должен чувствовать, что ему за это благодарны, это стимул для него, что то делать.. короче надо хвалить эту скотину постоянно, или хотя бы делать вид... Если оказывать давление на свою жену (прессовать-господствовать) , то есть быть с ней в конфронтации, то как же ты будешь в радость обеспечивать её, а она проявлять благодарность за твой труд? Или если жена не подчиняется и не слушает тебя, то какой смысл, хотеть делать ей приятное...короче нужно взаимное уважение хотя бы...нехорошее слово для брака, но хотя бы это... А если ты не господствуешь над ней (в хорошем смысле) , а она пусть делает, что хочет, то это тоже патология и сплошное мучение....
Секрет счастливой семейной жизни заключается в том, что бы муж не отдуплял с кем он на самом деле живёт, а жена постоянно его мониторила (не говорю что любила) потому что там этого нет, мониторила в смысле проявляла внимание к нему...
Но если начинать разбираться во всем этом, тогда все.....понимаешь, что по большому счету брак это не про любовь, а про терпение, а от терпения смирение, из смирения здоровый само пофигизм из которого и появляется настоящая любовь... Короче красивый путь для дураков...
Умные и сильные выбирают монашество, или монашество в миру..
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
по большому счету брак это не про любовь, а про терпение, а от терпения смирение, из смирения здоровый само пофигизм из которого и появляется настоящая любовь... Короче красивый путь для дураков...
Скажите, а аскетика в принципе - это не про любовь? И умные идут в монахи, а там что то иное? Не всё то же самое терпение, послушание?

Игумен берёт на себя главенство и монах подчиняется ему. Тут уже не получится требовать повиновения жены, но требуется повиновение мужа.
 
Православный христианин
Женщинам-то она почему-то интересна именно обязанностью:)
Потому что иначе нет смысла и выходить замуж. За - муж значит быть за мужем, за его спиной как за стеной. А если муж не готов быть этой стеной, то женщина невольно берёт часть функций мужа на себя. Раньше женщина в принципе не могла себя обеспечить и она зависела от мужа. Теперь мир поменялся. И женщина теперь иногда не понимает зачем ей содержать себя и мужа, которому надо готовить, стирать, дом убирать при равной занятости на работе. Если нет разделения обязанностей - ты следишь за домом а я добываю средства, то нет и основания для главенства. Мне кажется так происходит в современном мире. Есть нюанс - дети, которые связывают руки женщине, но не мужу, в плане заработка. Но тут современный мир создал условия освободить женщину хоть частично от этой помехи - ясли, детские сады и т.д.. Теперь женщина просто обязана отдать в детский сад ребёнка и идти зарабатывать, так на зарплату мужа не прожить или он вообще ушёл из семьи.

Мне кажется стоит параллельную тему открыть вам, мужчинам - « муж благоугодный Богу». Вот было бы вам, мужчинам, больше пользы подумать над тем какими вы должны быть, а женщины пусть сами думают над тем какими они должны быть, чтобы быть благоугодными Богу.
 
Православный христианин
Умные и сильные выбирают монашество, или монашество в миру..
Монашество в миру это ноу хау и вынужденная мера в раннем СССР не более того.
Сейчас эта форма практикуется для архиереев или в исключительных случаях для преподавателей.
Или Вы монашество в миру подразумиваете без обетов и пострига?
 
Православный христианин
Или Вы монашество в миру подразумиваете без обетов и пострига?
Без обетов и пострига...есть люди которые не женятся (выходят замуж) из-за денег, карьеры, путешествий и т.д, что бы пожить в своё удовольствие..есть те, кто в миру отрекся от мирского, в каком то смысле как монахи и живут подобным образом
Тут уже не получится требовать повиновения жены, но требуется повиновение мужа.
А я и не писал про требование повиновения жены.. наверху я это обозначил как "силовое давление", бесполезная затея, потому что это уже не семья... просить жену или заставлять повиноваться себе? это какое то унижение
 
Православный христианин
Без обетов и пострига...есть люди которые не женятся (выходят замуж) из-за денег, карьеры, путешествий и т.д, что бы пожить в своё удовольствие..есть те, кто в миру отрекся от мирского, в каком то смысле как монахи и живут подобным образом
Полно таких, монахов только нет среди них.
Движение Чайлд фри очень популярно например.
 
Православный христианин
Полно таких, монахов только нет среди них.
Движение Чайлд фри очень популярно например.
Это ради своего удовольствия, потому что ты имеешь свободу и можешь делать, что хочешь и имеешь лишние средства для удовлетворения своих желаний...эта свобода ради себя, но не для того что бы послужить
 
Православный христианин
Это ради своего удовольствия, потому что ты имеешь свободу и можешь делать, что хочешь и имеешь лишние средства для удовлетворения своих желаний...эта свобода ради себя, но не для того что бы послужить
Так они хотя бы честны сами с собой. А то не мало мужчин у которых не получаются отношения, или нет стержня терпеть, уступать ради семьи, детей, или не тянут финансово, а дополнительно не охота работать, или... Вот и придумывают себе мирское монашество )
 
Православный христианин
Ну господствуйте
Э, нет. Нет такой обязанности.
в каком смысле, проявлять силовое давление? Но тогда зачем такая семья? Господствовать в плане брать на себя основную ведущую роль...мужчине нравится обеспечивать жену и детей, в этом его предназначение, ему приятно делать приятное своей семье, но он должен чувствовать, что ему за это благодарны, это стимул для него, что то делать.. короче надо хвалить эту скотину постоянно, или хотя бы делать вид... Если оказывать давление на свою жену (прессовать-господствовать) , то есть быть с ней в конфронтации, то как же ты будешь в радость обеспечивать её, а она проявлять благодарность за твой труд? Или если жена не подчиняется и не слушает тебя, то какой смысл, хотеть делать ей приятное...
Господство устанавливается и мужем, и женой. Муж согласится господствовать, если жена согласна признать его господином. Силовое давление необязательно должно быть физическим: приятное можно сделать, а можно и не сделать, т.е. лишить приятного.
короче нужно взаимное уважение хотя бы...нехорошее слово для брака, но хотя бы это...
Вот-вот: равенство.
А если ты не господствуешь над ней (в хорошем смысле) , а она пусть делает, что хочет, то это тоже патология и сплошное мучение....
Простой пример: условный господин не согласен и запрещает жене взять кредит, а та всё-таки его взяла и оказалась не в состоянии вернуть, после чего обращается к "господину" как-то так: "давай думай, как вернуть кредит. Ты же глава, господин -- значит, должен решить семейную проблему". Таки что ответить такой "повинующейся" жене?
...по большому счету брак это не про любовь, а про терпение
Это точно.
 
Православный христианин
Потому что иначе нет смысла и выходить замуж. За - муж значит быть за мужем, за его спиной как за стеной. А если муж не готов быть этой стеной, то женщина невольно берёт часть функций мужа на себя.
Не выходить замуж за неготового мужчину. Хотя бы это можно сделать?
Раньше женщина в принципе не могла себя обеспечить и она зависела от мужа. Теперь мир поменялся. И женщина теперь иногда не понимает зачем ей содержать себя и мужа, которому надо готовить, стирать, дом убирать при равной занятости на работе. Если нет разделения обязанностей - ты следишь за домом а я добываю средства, то нет и основания для главенства. Мне кажется так происходит в современном мире. Есть нюанс - дети, которые связывают руки женщине, но не мужу, в плане заработка. Но тут современный мир создал условия освободить женщину хоть частично от этой помехи - ясли, детские сады и т.д.. Теперь женщина просто обязана отдать в детский сад ребёнка и идти зарабатывать, так на зарплату мужа не прожить или он вообще ушёл из семьи.
А если есть "разделения обязанностей - ты следишь за домом а я добываю средства", а жене всё мало и мало?
Мне кажется стоит параллельную тему открыть вам, мужчинам - « муж благоугодный Богу». Вот было бы вам, мужчинам, больше пользы подумать над тем какими вы должны быть, а женщины пусть сами думают над тем какими они должны быть, чтобы быть благоугодными Богу.
Таки до сих пор в этой теме нет женских ответов об их благоугодности Богу. Какие-то проблемы с женскими понятиями о своей богоугодности?
 
Православный христианин
Не выходить замуж за неготового мужчину. Хотя бы это можно сделать?А если есть "разделения обязанностей - ты следишь за домом а я добываю средства", а жене всё мало и мало?Таки до сих пор в этой теме нет женских ответов об их благоугодности Богу. Какие-то проблемы с женскими понятиями о своей богоугодности?
Если честно, не очень понятны эти короткие комментарии.
1. Не выходить за.., Это как? Как оценить готовность, особенно если оба молоды? Знаете сколько сейчас таких 30-40 летних женщин которые ищут « готового» и пока не находят? И далее тема блуда - мужчина будет воздерживаться до момента когда женщина оценит его - о, готов, давай жениться)
2. Про жене всё мало - вопрос страсти, которой более и муж. Если ты победил в себе уже эту страсть сребролюбия - будь снисходителен к тому кто духовно слабее. Носите немощи друг друга. Жена, думаю, иные страсти в тебе тоже должна потерпеть. Вообще это не вопрос муж-жена, А вопрос нашей страстности обоюдной и борьбы с ней.
3. Богоугодность не делиться на женскую и мужскую. ) А рассуждать о чужих жёнах или мужьях - не богоугодное занятие. У вас есть проблемы с вашей женой? Хотите их обсудить? Обсуждайте, если хотите, но помните что проблема всегда в нашей собственной страстности. Мир духовный не зависит от окружающего мира. И в монастыре человек не находит мира и всё то вокруг не так, если не в себе ищет причину отсутствия этого мира духовного.
 
Православный христианин
Если честно, не очень понятны эти короткие комментарии.
Можем разобраться при обоюдном желании, но предполагаю, чем закончится диалог по своему предыдущему опыту общения с сёстрами на тему отношений м-ж.
1. Не выходить за.., Это как? Как оценить готовность, особенно если оба молоды?
Если не смогла, ошиблась, нечего ныть, что "муж не тот".
Знаете сколько сейчас таких 30-40 летних женщин которые ищут « готового» и пока не находят?
Разведёнок полным-полно, и мне известны некоторые причины развода по женской инициативе.
И далее тема блуда - мужчина будет воздерживаться до момента когда женщина оценит его - о, готов, давай жениться)
Не понял.
2. Про жене всё мало - вопрос страсти, которой более и муж. Если ты победил в себе уже эту страсть сребролюбия - будь снисходителен к тому кто духовно слабее. Носите немощи друг друга. Жена, думаю, иные страсти в тебе тоже должна потерпеть.
Если добытчик обеспечил запрошенный женой ежемесячный доход а она желает его увеличить, а муж считает его достаточным и просит вопрос об увеличении дохода более не затрагивать. Допустим, одна страсть -- сребролюбие, вторая страсть -- неповиновение мужу, третья страсть -- вынос мозга, т.е. психологическое насилие над мужем.
Вообще это не вопрос муж-жена, А вопрос нашей страстности обоюдной и борьбы с ней.
Что за вопрос?
3. Богоугодность не делиться на женскую и мужскую. )
Создатель темы решил почему-то выделить её. Таки каков Ваш ответ ему?
А рассуждать о чужих жёнах или мужьях - не богоугодное занятие.
Вообще-то я изначально отметил, что под "женой" создатель темы понимает не супругу, а женщину.
У вас есть проблемы с вашей женой? Хотите их обсудить? Обсуждайте, если хотите, но помните что проблема всегда в нашей собственной страстности. Мир духовный не зависит от окружающего мира.
Ещё в очередной раз: с кем попало свою личную жизнь не обсуждаю.
 
Уфа
Православный христианин
При сотворении человека, Бог положил определенную субординацию, мужчина как рациональная часть, должен слушаться Бога, а женщина как чувственная и животная часть человеческой природы, должна подчиняться мужчине (рациональной части) который должен любить и защищать ее...
заповедь "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." относилось не к Еве, эта заповедь была дана, до её сотворения из ребра Адама. .. то есть дана непосредственно Адаму и вот почему произошло искушение именно Евы...это слабое звено...если обойти охрану, покровительство и защиту Адама (рационального ума) и воздействовать непосредственно на жену, то можно разрушить эту систему... что демоны и сделали, они нашли этот ключ...что касается Адама, то он отказался от своей ответственности, возложив вину на Еву и тем не оправдался перед Бог, не взял ответственность на себя (а это его функция) ..и получили то что получили...

Ева по сути отказалась от божественной субординации, где через мужа, как главу, Бог транслирует свою волю, она не хочет подчиняться мужу, конечно по объективным причинам (по её мнению) и хочет через голову (мужа) напрямую подчиняться Богу... а своего мужа не слушать и манипулировать им, взять его под полный контроль и управлять им...то есть не любить его и подчиняться ему, а взять над ним верх и манипулировать..то же произошло и с Адамом он перестал любить её, потому что она вышла из его подчинения и хочет взять власть над ним и в этом он видит её нелюбовь в виде неподчинения..все это по её (Евы) мнению выглядит не плохо, но это нарушает Божественный замысел о человеке и в этом заключается проблема...как жена не слушая мужа и манипулируя им, хочет нарушая Божественный порядок и отрицая смирение и послушание перед мужем, хочет угодить Богу??? все это интересно выглядит при Таинствах, когда женщины, пытаясь показать свою любовь Богу, выстраиваются впереди мужчин, не понимая, что свою любовь Богу, они могут показать исполняя заповедь Его, то есть признавая главенство мужчины, ну да ладно у нас матриархальная страна, что уж тут поделать...

Это выглядит также, когда если муж не подчиняясь Богу, делает все, что хочет и пытается манипулировать Богом, проявляя своё непослушание и хотящий реализовывать при помощи Бога свои какие то хотелки...жена должна спасаться через послушание мужу, так как этим она угождает Богу, который установил такой порядок, а муж как рациональный ум, следит и оберегает её... Так как муж должен смиряться не перед женой, а перед Богом, так как рациональный ум, не может быть в подчинении животной и чувственной природы жены, большее не должно подчиняться меньшему, а непосредственно Богу, если эта система нарушается, то она ущербна перед влиянием злых сил....
Спасибо ) ответили на мои вопросы в голове
 
Чехов
Православный христианин
И есть прямой запрет жене верующей разводиться с мужем неверующим.
Такого запрета нет и даже наоборот есть каноническая причина для развода.Можно жить с таким мужем,когда он не против веры жены.
 
Православный христианин
Такого запрета нет и даже наоборот есть каноническая причина для развода.Можно жить с таким мужем,когда он не против веры жены.
«»»» и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
( апостол)
 
Православный христианин
Можем разобраться при обоюдном желании, но предполагаю, чем закончится диалог по своему предыдущему опыту общения с сёстрами на тему отношений м-ж.Если не смогла, ошиблась, нечего ныть, что "муж не тот".Разведёнок полным-полно, и мне известны некоторые причины развода по женской инициативе.Не понял.Если добытчик обеспечил запрошенный женой ежемесячный доход а она желает его увеличить, а муж считает его достаточным и просит вопрос об увеличении дохода более не затрагивать. Допустим, одна страсть -- сребролюбие, вторая страсть -- неповиновение мужу, третья страсть -- вынос мозга, т.е. психологическое насилие над мужем.Что за вопрос?Создатель темы решил почему-то выделить её. Таки каков Ваш ответ ему?Вообще-то я изначально отметил, что под "женой" создатель темы понимает не супругу, а женщину.Ещё в очередной раз: с кем попало свою личную жизнь не обсуждаю.
Ещё раз - сферические кони в вакууме это сферические кони в вакууме. Всё сугубо индивидуально, хотя всё и абсолютно одинаково - страсти и поведение под действием страстей. У вас же уже действует шаблон, исходя из которого вы якобы знаете ответы всякой женщины в возможном диалоге).

Вопрос для рационального мужского ума: зачем мужчине такой « диалог»?))
 
Чехов
Православный христианин
«»»» и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
( апостол)
Это вырванная из текста фраза.Смысл этой части послания ап. Павла ,если муж не против веры жены.Когда один из супругов против веры другого супруга развод возможен,а иногда и необходим.В социальной концепции об этом есть.
 
Сверху