Что можно (нельзя) в храме?

Православный христианин
кто юбку в пол надел и платок концами вокруг горла повязал не "юродства" ради, а для того, чтобы "христианкой стать".
На пару часов в храме? Или вообще теперь так? Это тоже две большие разницы.
И у кого какие причины, что с чем переплетается - неизвестно нам.

Я вот к сожалению не могу вокруг шеи - лоб мерзнет и щитовидке бывает не очень)
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
На пару часов в храме? Или вообще теперь так? Это тоже две большие разницы.
И у кого какие причины, что с чем переплетается - неизвестно нам.

Я вот к сожалению не могу вокруг шеи - лоб мерзнет и щитовидке бывает не очень)
Не знаю, Светлана Викторовна. Я это все умозрительно писала. Размышлизмы, не обязательные даже к прочтению. Там выше сестра писали, что юбка и платок - не главное. Ну а я предположила, что для кого-то может быть важно и это.
С вами по поводу того, что как там у другого человека и что, нам неведомо, полностью согласна. Об этом и речь была.
 
Православный христианин
Знала женщину, она, имея хорошие и нормальные вещи, иногда надевала специально разные носки, драную рубаху и т.п. В ее глазах - юродство, но было как вызов прочим людишкам, не достигшим такой смелости в одежде. А на деле, люди видя ее такой, осуждали дочь, что так "запустила" мать, не заботится о ней... Такое юродство - гордыня. Сегодня юродивых нет. Их вообще за всю историю по пальцам пересчитать можно. Если кто мнит себя юродивым (внешне) - будьте осторожны, это скорее всего человек в прелести (в дух. гордыне).
Мама учудила, возраст, имеет право.. а то, что люди говорят, какая разница, люди как вентилятор, сегодня одно говорят, завтра другое... если умеют осуждать, то осудили бы и по другому поводу, шило в мешке не утоишь.. а для дочери - осуждающий ближнего, берёт его грехи на себя
 
Православный христианин
Православный христианин
Почему-то здесь противопоставляется "одеться скромно, по женски" с благочестивым поведением, хотя одно следует из второго, если женщина напомажена, надушена, с неестественного цвета волосами или остриженными коротко, одета как фурия, трудно представить, чтобы внутри она была целомудренная и благочестивая, разве, что это высшый level юродства.
 
Православный христианин
да, а без азарта никто долго не сможет играть, проверено,
если нет жгучего желания выиграть
В шахматах свой, особый азарт и напряжение. Особенно когда играешь блиц. Бывает так: видишь, что всё! Партия уже твоя! И тут — Бам! Зевок: (
Остается протянуть руку сопернику, даря ему вместо огорчения радость. Попробуй тогда, испытай свое смирение. Порадуйся с ним).
 
Православный христианин
Почему-то здесь противопоставляется "одеться скромно, по женски" с благочестивым поведением,
А если в платке и юбке, то почему-то это почти непременно только внешнее, а до внутренего почти обязательно еще недоросла.
А напомаженные и прочее - все внутрь смиренные. Только смириться и иметь иной внешний вид никак не получается)
Перекос какой-то.
Поэтому хотя бы для того надо соблюдать этот самый внешний вид, чтобы не давать поводов.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Почему-то здесь противопоставляется "одеться скромно, по женски" с благочестивым поведением, хотя одно следует из второго, если женщина напомажена, надушена, с неестественного цвета волосами или остриженными коротко, одета как фурия, трудно представить, чтобы внутри она была целомудренная и благочестивая, разве, что это высшый level юродства.
Никто не говорит, что "фурии" - это внутренне целомудренные. Не нужно передергивать, но и утверждать, что не нося брюк, и ходя в платке, станешь смиренной. Часто такие "внешние праведники" своим мнимым благочестием готовы задушить ближних, превращая их жизнь в ад. Ни одежда делает нас христианами, а внутренний Дух Божий "регулирует" внешнее поведение, влияет на то, что человек откажется от каких-то вещей мира, дел, слов, манеры общаться и пр. Смирение Божие ни от одежды получаем, а одежду подбираем по мере смирения в нас. Фурия, когда ее просветит Дух Христов, сама без давления перестанет краситься, модняче одеваться, выражаться и пр.

Вспомним, когда падшая женщина (у нас это "фурия";)) омыла ноги Христа драгоценным миром... "А потому сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит". Чинно одетые "праведники" и презренная ими женщина... вот она "чаша весов". Осуждая, не оказаться бы на стороне фарисеев.
 
Православный христианин
Кто-то может носить некрасивую юбку потому, что так, пусть и неправильно, но как умеет, борется с прошлой привычкой одеваться излишне красиво. Все ситуации, где люди могут выглядеть примерно одинаково - разные. Разная мотивация может быть. Которую - кто знает - может и Бог принять как жертву или простить. А если Бог принял - то что значат все наши рассуждения?
 
Православный христианин
Кто-то может носить некрасивую юбку потому, что так, пусть и неправильно, но как умеет, борется с прошлой привычкой одеваться излишне красиво. Все ситуации, где люди могут выглядеть примерно одинаково - разные. Разная мотивация может быть. Которую - кто знает - может и Бог принять как жертву или простить. А если Бог принял - то что значат все наши рассуждения?
Согласна. Поэтому и говорю, что осуждение - хуже, чем неприглядный вид. Нам нельзя презирать никого, ибо фурия может стать праведницей, а женщина скромно одетая, из храма ее изгонит. Осуждающий других - себе суд готовит. Одежда - не показатель, и не дает права судить о ком либо.
Смотрю как нынче молодежь одевается, и это еще ладно, а пластические операции, тату и пр. -- внутрях все возмущается, осуждает ..., а потом вспомню себя, в каких коротких юбках ходила и пр. делишки, да и прикушу язык. Не всегда получается. Но нужно, вот позарез нужно стараться не осуждать, а жалеть всяких. Паисий Святогорский говорил, что добрый помысел о ком-то выше многих постов и бдения.
 
Иркутская обл.
Крещён в Православии
Попробовал представить Пресвятую Богородицу в брюках и без платка...Что бы здесь не подражать Пречистой христианкам...ведь совсем такая малость.
Да просто красиво и женственно - это я как мужчина уже говорю,без всякой пошлятины,про длинные юбки(платья) и платки.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Попробовал представить Пресвятую Богородицу в брюках и без платка...Что бы здесь не подражать Пречистой христианкам...ведь совсем такая малость.
Да просто красиво и женственно - это я как мужчина уже говорю,без всякой пошлятины,про длинные юбки(платья) и платки.
Да, красиво и женственно.

Однако, у нас в Храме зимой, в морозы, удаётся натопить едва до плюс десяти, это на уровне лица. А у пола около нуля. Теплые штаны и валенки - самое то, чтобы Литургию отстоять...
 
Православный христианин
Да, красиво и женственно.

Однако, у нас в Храме зимой, в морозы, удаётся натопить едва до плюс десяти, это на уровне лица. А у пола около нуля. Теплые штаны и валенки - самое то, чтобы Литургию отстоять...
То же и у нас: алтарники мёрзли, настоятель сделал полы всего храма с подогревом — благодать.
 
Православный христианин
Попробовал представить Пресвятую Богородицу в брюках и без платка...Что бы здесь не подражать Пречистой христианкам...ведь совсем такая малость.
Да просто красиво и женственно - это я как мужчина уже говорю,без всякой пошлятины,про длинные юбки(платья) и платки.
То есть, типа как традиционные нынче мусульманки ... Тогда и мужчины должны не в брюках ходить, а в длинных рубахах... Не спорю - в сарафанах женственнее, особенно летом... Ходила в длинном таком, так мужики пялились, оборачивались... нынче такое одеяние больший соблазн вызывает, чем женщ. в брюках. Многие мужья сами не захотят, чтобы их жена ходила в "парандже". Женственное одеяние носят в монастырях. А если работающие женщины, ездящие в метро, на своих авто, представьте прополку на огороде с покрывалом до земли или зимой, во время воен. действий и пр., и пр. Когда мужчины оденутся как Христос, тогда и женщины --как Богородица.
 
Православный христианин
Попробовал представить Пресвятую Богородицу в брюках и без платка...Что бы здесь не подражать Пречистой христианкам...ведь совсем такая малость.
Да просто красиво и женственно - это я как мужчина уже говорю,без всякой пошлятины,про длинные юбки(платья) и платки.
Основная проблема, это прошу прощения, колготки. Кто носит юбки, те поймут. Ну и грязный подол у юбки после улицы, если не в машине ездишь на работу. Джинсы же можно в сапоги заправить.
 
Православный христианин
Основная проблема, это прошу прощения, колготки. Кто носит юбки, те поймут. Ну и грязный подол у юбки после улицы, если не в машине ездишь на работу. Джинсы же можно в сапоги заправить.
Да, в капроновых калготках еще ничего, только они часто рвутся, и их надо десяток за сезон. А в теплых - юбка выше колен при ходьбе задирается, если не цыганского покроя. А выходишь с автобуса... или метешь подолом ступени, или на юбку наступят, или задираешь ее выше колен... Помню еще подростками ехали с сестрой в автобусе (сидели), были в юбках. Встали, идем к выходу, а сестре: девочка, ты юбку потеряла... Она смотрит и вправду, видимо расстегнулась пока сидели... хорошо, что была в пальто: юбку подобрала и выскочила из автобуса...

Ну ладно, это все басенки, не оправдывающие моду на всякое извращение в одежде. Целомудрие - наверное это самый надежный показатель ни только для женщин, но и мужчин... И никого не осуждать. Придет осознание - и женщина сама будет одеваться как бабушки или монашки, даже если мужья против.

Мария Египетская стала святой будучи голой с обкромсанными волосами... Сказано, что грех одеваться (переодеваться) мужчине в женщину, а женщине в мужчину. Жен. брюки в этот разряд не входят, их носят ни для того, чтобы походить на мужчин.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Православный христианин
Мария Египетская стала святой будучи голой с обкромсанными волосами...
Думаю, всё же не стоит приводить в пример Марию Египетскую ( а вообще любят). Ну если у нас тут трудности с юбками и платками и колготками, то голыми в пустыне точно не многие смогут.
А между юбкой и теплыми колготами просто нужна нижн.юбка, из подкл.ткани.
 
Православный христианин
Думаю, всё же не стоит приводить в пример Марию Египетскую ( а вообще любят). Ну если у нас тут трудности с юбками и платками и колготками, то голыми в пустыне точно не многие смогут.
А между юбкой и теплыми колготами просто нужна нижн.юбка, из подкл.ткани.
И я о том же. Можно спасаться и голой (юродивые), а можно погибнуть в монашеском одеянии. Ни так важна одежда, главное сердце чисто и сокрушенное иметь, а юбка и цвет - это приложится само.
 
Православный христианин
Читая наставления прот. Валентина (Мордасова), https://azbyka.ru/otechnik/Valentin...-i-nastavlenija-prot-valentina-mordasova/#0_6
по некоторым пунктам (выделены красным) хочется узнать ваше мнение и по "синим", если есть что сказать?

Посещая церковь, каждый православный христианин знает, что существуют определенные церковные правила, которые нужно выполнять. ... Правила приняты на Вселенских Церковных Соборах. Раньше их изучали в школе как азбуку, а теперь многие их не знают совсем. Напомню некоторые из них, которые чаще всех нарушаются в наше время:

1
.
Нельзя носить женщинам мужскую одежду, также как и мужчинам – женскую.
2. Нельзя устраивать застолье в храме.
3. Соблюдать пост в среду и пятницу.
4. Супругам воздерживаться от супружеского ложа под среду, пятницу, под праздники (воскресенье в т.ч.), в дни постов и говения.
5.
Кровь животных не вкушать. (это про кашерную еду или как?)
6. В праздничные дни (в т.ч. воскресные) в храме колена не преклонять.
7. В пасхальную неделю ежедневно посещать храм.
8.
Нельзя раскапывать гробницы и открывать гробы (без нужды).
9. Нельзя обращаться за помощью к колдунам и др. слугам дьявола (экстрасенсам, астрологам, магам, так называемым народным целителям).
10. Нельзя участвовать в азартных играх (в т.ч. футбол, шахматы, шашки). (нельзя в интернете играть типа в домино? тоже грех?)
11. Не черти́ на земле Крест.
12.
Нельзя мирским людям, без благословения епископа, и женщинам заходить в алтарь и на амвон.
13.
Не надевай личины (маски). (Речь про костюмы (животных, хот-догов?) и типа маскарад. масок и пр?)
14. Нельзя молиться в церкви за самоубийц и некрещеных.
15. Не прикасайся в храме к святыням руками.
16.
Не делай в церкви замечаний во время службы, не смейся, не разговаривай.
17. Не посещай увеселительных зрелищ в дни святых праздников.
18. Развод супругам запрещен, кроме греха блудодеяния.
19.
Не обнажай тела при лицах другого пола, нельзя мыться в бане с лицами другого пола. (а супругам?)
20. Запрещаются самочинные нововведения в веру.

Вот лишь несколько правил из установлений святых отцов Вселенских Соборов, как Бог их устами благословил. Потому Церковь наша называется соборной. Соборные правила нужно знать и выполнять, а коль нарушил – каяться.
Зеленым выделила абсолютно бесспорные, они не обсуждаются. А вот, например, насчет одежды? Брюки-то нынче - это женская одежда. Если облачение священника - своего рода "платье", мы же не говорим, что это женская. Почему же жен. брюки считают мужской? Разумеется, что бы в целом одеваться целомудренно... жен.брюки никого не шокируют, если сокрыты женственные "детали" кофтой, курткой и пр. Или это грех, и в нем нужно каяться, как тут пишут? И вообще за все, о чем тут изложено, если нарушил, каяться?
1. Брюки - там же сказано "черным по белому" : "нельзя женщинам надевать мужскую одежду, а мужчинам - женскую". Т.е. - если будут на женщине надеты мужские брюки, а на мужчине - женские, то это - нельзя. Хотя... Женщина в галифе и сапогах выглядит вполне прилично, а вот мужчина в женских брюках и на шпильках - отвратительно. И не только в храме.
2. Кровь животных не вкушать. (это про кашерную еду или как?) - нет это не о "кошерном". Имеется в виду именно кровь. В "чистом", так сказать, виде. Хотя... Я вкушал "кровяную колбасу". Вкусно, хоть и не "кошерно". (впрочем я и конину вкушал, и собаку...)
3. Нельзя участвовать в азартных играх (в т.ч. футбол, шахматы, шашки). - участие(именно участие в качестве игрока) в этих играх не является участием в азартной игре. Азартным будет участие в качестве игрока на тотализаторе. Тогда к этому же виду можно отнести и просмотр прогноза погоды. Ведь можно делать ставки на то, что "будет дождь, али не будет".

 4. Не надевай личины (маски). (Речь про костюмы (животных, хот-догов?) и типа маскарад. масок и пр?) - "хот-дог" это не животное... Это "сосиска в тесте" :) А ежели серьёзно, то если актёр в театре или кино играет пса или коня, то ему - можно, а "квадроберу" нельзя. Особенно ежели он не только ходит на четвереньках, но и гадит в подъезде...
5.
Не обнажай тела при лицах другого пола, нельзя мыться в бане с лицами другого пола. (а супругам?) - супругам не только можно, но и нужно! В старину детей именно в бане, зачастую и делали. В избе - тёща, тесть, свекровь или свекр, да и дети "уже наделанные"... На сеновал идти или не охота, иди несподручно. В кусты - не солидно... Остается - баня... И прилично, да и гигиенично.
 
Сверху