Слава Божья во аде

[_Ириней_]

Ириней, вопрос неверный догматически. Церковь учит о смерти, как разделения души и тела. Церковь учит о составе человеческой природы , об ипостаси, о свойствах природы и ипостаси. Церковь учит о грехопадении и о смерти человека. Церковь учит о Вочеловечение Сына Божия и тд….
Ни о каком «отьятии» вообще речи нет.
В учении Церкви есть о разделении души тела человека при смерти..
я не привожу своих домыслов в отличии от Вас , Ириней.
Вернитесь к обсуждению и увидите, что это Вы утверждаете , что после смерти человек может делать выбор. Где учение Церкви по этому вопросу?
Нет такого.

О сущности души​

Вопрос: Что такое есть душа?
Ответ: Душа – сущность живая, простая, безтелесная, телесными очами по своей природе невидимая, бессмертная, словесно-разумная, безвидная, действующая посредством органического тела и сообщающая ему жизнь и возрастание, чувство и силу рождения. Душа – сущность свободная, одаренная способностью хотеть и действовать, изменяемая в воле, имеющая ум, не как что-либо отличное от нее, но как чистейшую часть самой себя. Ибо, что глаз в теле, то ум в душе.
Еще: душа есть дух умный, всегда движущийся, к доброй и злой воле удобен.

Далее св. Иоанн Златоуст говорит: душа есть естество разумное и духовное, быстродвижное, непрестанно находящееся в деятельности, дражайшее всего мира, беспримерной и неописанной красоты, сущность, имеющая сродство с небесным, отнюдь впрочем не Божеского естества, но сродная небесным и бесплотным существам.
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/...henie-pravoslavnoj-tserkvi-i-svjatyh-ottsov/7

А вот про то, что у души человеческой в посмертии отнимается воля, а значит, и выбор, — нет ни слова. Если же вы утверждаете, что бессмертная душа лишена воли и выбора по причине отсутствия у неё тела, то и подтвердите это мнение учением Церкви, а не вашими домыслами.

 

[р.Б. Андрей]

О сущности души​

Вопрос: Что такое есть душа?
Ответ: Душа – сущность живая, простая, безтелесная, телесными очами по своей природе невидимая, бессмертная, словесно-разумная, безвидная, действующая посредством органического тела и сообщающая ему жизнь и возрастание, чувство и силу рождения. Душа – сущность свободная, одаренная способностью хотеть и действовать, изменяемая в воле, имеющая ум, не как что-либо отличное от нее, но как чистейшую часть самой себя. Ибо, что глаз в теле, то ум в душе.
Еще: душа есть дух умный, всегда движущийся, к доброй и злой воле удобен.

Далее св. Иоанн Златоуст говорит: душа есть естество разумное и духовное, быстродвижное, непрестанно находящееся в деятельности, дражайшее всего мира, беспримерной и неописанной красоты, сущность, имеющая сродство с небесным, отнюдь впрочем не Божеского естества, но сродная небесным и бесплотным существам.
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/...henie-pravoslavnoj-tserkvi-i-svjatyh-ottsov/7

А вот про то, что у души человеческой в посмертии отнимается воля, а значит, и выбор, — нет ни слова. Если же вы утверждаете, что бессмертная душа лишена воли и выбора по причине отсутствия у неё тела, то и подтвердите это мнение учением Церкви, а не вашими домыслами.

Ириней, мои домыслы сродни вашим, в таком случае. Я несколько раз приводил эту цитату Дамаскина, но …. Вы до сих пор не вняли, что:
Душа – сущность живая, простая, безтелесная, телесными очами по своей природе невидимая, бессмертная, словесно-разумная, безвидная, действующая посредством органического тела…
Действующая посредством органического тела!!!
Почему Вы не понимаете, что действие происходит через тело, а природная воля - воля природы человека , состоящей из души и тела?
Судя по вашему рассуждению, душа человека может действовать отдельно от тела? Человек сотворен цельным, а не раздельным.
В земной жизни, человек действием исправляет свои грехи и избавляется от страстей, чем очищает душу. После смерти душа уже не может действовать.

Ириней я ответил на множество Ваших вопросов, ответьте и на мой вопрос:
После смерти праведник может начать грешить?

 

[Дед Сергий]

Вы же согласились подождать завершения нашего диалога с Андреем, чтобы мы начали наш с вами диалог. Что ж так не терпится-то или страсти (бесы) давят так, что даже кушать не можете?

Конечно, страсти, о мудрейший Ириней!
Андрей приводит цитаты и хорошо аргументирует, я вовлекаюсь в обсуждение, а то мысль убежит...

 

[р.Б. Андрей]

Конечно, страсти, о мудрейший Ириней!
Андрей приводит цитаты и хорошо аргументирует, я вовлекаюсь в обсуждение, а то мысль убежит...

Мы все равны обсуждать тот или иной вопрос. Это и есть общение наших личностей на уровне переписки. Каждый из нас может дополнить другого или подправить его.
За основу берём учение Церкви и пытаемся искать правильный ответ. Истина не у Иринея или Андрея, она у Бога. А где двое или трое собрались во Имя Господа, там и Он посреди нас.
Не будем мешать Истине открываться в каждом из нас!