Совместимость учений

[СветланаВикторовна]

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин): "Любовь к человечеству — словесный блуд. Любовь к человеку конкретному, на нашем жизненном пути Богом данному, — дело практическое..."

Мне жаль сего архимандрита, ведь он тоже за слова свои перед Господом ответит.
Господи, прости нас грешных!

Надеюсь, святость он приобрёл не за то, что учил не любить всё человечество?

Как Вы считаете, какова мера ответственности человека за то, что слова "не учил любить всё человечество" он перекручивает в слова "учил не любить все человечество"???

 

[Татьяна Силина]

Надеюсь святость он приобрёл не за то, что учил не любить всё человечество?

Он пока не прославлен в лике святых. Он много претерпел за веру. Был в лагере. В его постановлении об аресте написано: ... является антисоветски настроенным церковником. Он любил каждого человека приходившего к нему за помощью-советом. И исполнил заповедь Христову: Возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Матф.22:39). Потому что каждый человек это творение Божие, Божий образ. А человечество и состоит из близких которые рядом.

 

[_Ириней_]

Он пока не прославлен в лике святых. Он много претерпел за веру. Был в лагере. В его постановлении об аресте написано: ... является антисоветски настроенным церковником. Он любил каждого человека приходившего к нему за помощью-советом. И исполнил заповедь Христову: Возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Матф.22:39). Потому что каждый человек это творение Божие, Божий образ. А человечество и состоит из близких которые рядом.

Что мешает ухаживать за престарелыми, имея любовь ко всему человечеству? Можете объяснить? Потому что я не понимаю, почему ради любви к ближнему человечество надо любить избирательно?

 

[Татьяна Силина]

имея любовь ко всему человечеству, кто-нибудь может объяснить внятно?

Имея любовь ко всему человечеству, как вы пишите о себе, Вы вместе с этим не готовы любить (а любовь это жертва) того кто вам неприятен. Это Ваши слова. Вы готовы любить только тех кто любит Вас. Поэтому и не сможете ухаживать за человеком если он Вам что-то сделал злое. Потому что не сможете его любить. А человечество состоит и из тех кого Вы не можете любить. Так как любовь жертвенна Вы не сможете принести такую жертву, не сможете любить - ухаживать за тем кого не любите. Это cледует из Ваших сообщений в теме.

 

[Игорь Кзнц.]

И Феофана Затворника вам жалко и « сего архимандрида», и человечество вы любите и собеседников в игнор отсылаете

Это о многом говорит...
И свт.Феофан с о.Иоанном не первые...и не последние.

Васю он любит, грех в Васе ненавидит.

Я и друга не люблю, если он мне замышляет злое.

?...

 

[СветланаВикторовна]

Иреней, если у Вас столько неприязни к своим оппонентам, то о какой любви ко всему человечеству можно говорить, если они - его часть?

И Вы упорно игнорируете эти мои замечания)))

И фразы свои, по поводу которых ответить не можете, удаляете.
В итоге упорно вспоминается заголовок одного, не так уж давнего, Вашего же дневника.

 

[_Ириней_]

Имея любовь ко всему человечеству, как вы пишите о себе, Вы вместе с этим не готовы любить (а любовь это жертва) того кто вам неприятен.

Не надо путать: я ненавижу грех во врагах своих и в ближних тоже — грех ненавижу, а не человечество, которое они представляют. И совершенно не понимаю, каким образом любовь ко всему человечеству может мешать любви к отдельно взятому человеку, то есть ближнему нашему? Почему для того, чтобы любить ближнего, надо любить человечество избирательно? Может быть, тот, кто так верует, объяснит нам, какие народы христианам любить не должно, а к каким иметь предпочтение в любви?
Кто враг мой?
Грех.
И в ком бы он не был, он мне враг.
Не было бы греха, не было бы и врага.

 

[СветланаВикторовна]

. И совершенно не понимаю, каким образом любовь ко всему человечеству может мешать любви к отдельно взятому человеку

А как она выражается, в чем, Ваша любовь к человечеству? Любовь выражается в действиях. Потерпеть, понести, сделать....
И кто и где тут сказал, что мешает?
Сказано лишь, что это пустой звук, за которым ничего не стоит. Поэтому, теретически, он не может мешать)
А практически может давать богатую базу для искушений и проверки) на примере конкретного одного.

 

[_Ириней_]

Какую именно часть человечества христианам не должно любить, а к какой проявлять свою любовь?
К примеру, я люблю всё человечество, то есть мне без разницы, какие народы это человечество представляют, я люблю человечество как творение Божие, точно так же, как люблю флору и фауну. Почему мне надо ограничивать эту любовь только потому, что глашатаи ограниченной любви к человечеству так желают?

 

[Татьяна Силина]

Если говорить без лицемерия, то мне легче полюбить всё человечество,

Спасибо за искренность. - Вот об этом и говорил отец Иоанн (Крестьянкин): "Любовь к человечеству - словесный блуд.

чем одного врага сделать объектом своей любви.

- Любовь к человеку конкретному, на нашем жизненном пути Богом данному, - дело практическое..."

Дело практическое это о том - чтобы простить своих обидчиков и протянуть им руку помощи тогда когда они об этом попросят забыв обиды и оскорбления. Не обязательно обниматься с ними, но руку помощи протянуть нужно обязательно.
Знаете что такое игнор, в который Вы отправляете людей? Это как Вы встретили соседа или просто знакомого человека и он Вам когда-то сказал что-то неугодное и Вы из за этого перестаёте с ним здороваться, не то что разговаривать. Это что? любовь к отдельно взятому человеку, то есть ближнему Вашему? о которой Вы пишите ниже...

И совершенно не понимаю, каким образом любовь ко всему человечеству может мешать любви к отдельно взятому человеку, то есть ближнему нашему?

Почему для того, чтобы любить ближнего, надо любить человечество избирательно?

Ближние Ваши, которые составляют человечество, это и те кого Вы отправляете в игнор. Получается что это Вы любите людей избирательно.

 

[Оксана-(Ксения)]

Какую именно часть человечества христианам не должно любить, а к какой проявлять свою любовь?
К примеру, я люблю всё человечество, то есть мне без разницы, какие народы это человечество представляют, я люблю человечество как творение Божие, точно так же, как люблю флору и фауну. Почему мне надо ограничивать эту любовь только потому, что глашатаи ограниченной любви к человечеству так желают?

Это вы себе ответьте - почему ту часть человечества, которая составляет ваших воагов, вы считаете что любить христианин не обязан.

 

[Олег Лесняк]

я люблю любящих меня, а не любящих не люблю, и иной любви у меня нет, а искусственную ненавижу. Не оставайтесь никому и ничем должны кроме взаимной любви. Слово взаимной здесь коренное.

Насчёт того, что любовь должна быть взаимной - согласен.

Не согласен с тем, что мы должны сначала ждать любви от других, и любить в ответ.

Господь ясно сказал: любите врагов ваших. И Апостол Павел сказал: алчет враг твой - ухлеби его. То есть, накорми его, прояви любовь. И если он после этого останется твоим врагом - на его голову падут огненные угли.

Православный должен быть примером любви, мне так кажется.

А что такое любовь? Это не сюси-пуси, это когда ты делаешь другому то, чего хотел бы себе...

 

[Игорь Кзнц.]

К примеру, я люблю всё человечество
Я люблю человечество как творение Божие, точно так же, как люблю флору и фауну.

А как она выражается, в чем, Ваша любовь к человечеству? Любовь выражается в действиях. Потерпеть, понести, сделать....

Я тоже спрошу. В чем выражается эта Ваша любовь к человечеству?В каких делах?
Даже деревце в саду надо посадить,поливать,заботиться о нем,ухаживать.

 

[_Ириней_]

Спасибо за искренность. - Вот об этом и говорил отец Иоанн (Крестьянкин): "Любовь к человечеству - словесный блуд.

Так пусть обоснуют, почему любовь ко всему человечеству как к творению Божьему является словесным блудом? Если я люблю всё творение Божие — флору, фауну и человечество вместе с ангельским миром — и самого Творца, то почему мне должны вменять грех за любовь ко всему человечеству?

Не согласен с тем, что мы должны сначала ждать любви от других, и любить в ответ.

Да ведь и я с этим не согласен Олег, говорил о другом, что не редко бывает так, что мы и на любовь к нам любовью ответить не можем, не хотим, не желаем.

 

[СветланаВикторовна]

... говорил о другом, что не редко бывает так, что мы и на любовь к нам любовью ответить не можем, не хотим, не желаем.

Тогда о какой любви ко всему человечеству речь?

 

[Олег Лесняк]

не редко бывает так, что мы и на любовь к нам любовью ответить не можем, не хотим, не желаем.

Да. Но ещё труднее возлюбить того, кто причиняет нам зло.

Я иной раз думаю о таких людях, и понимаю, что не хотел бы им в качестве наказания смерти. Но хотел бы, чтобы они пострадали.

И понимаю, что грешу против Заповеди, и каюсь в этом.

 

[_Ириней_]

Да. Но ещё труднее возлюбить того, кто причиняет нам зло.

Несомненно!
Зло причиняет нам грех, не было бы греха, не было бы и врага. Любой человек относится к человечеству, а человечество сотворил Бог и мы обязаны любить творение Божие.

Я иной раз думаю о таких людях, и понимаю, что не хотел бы им в качестве наказания смерти. Но хотел бы, чтобы они пострадали.
И понимаю, что грешу против Заповеди, и каюсь в этом.

Совершенно согласен с тем, что иных может исправить только бедствие, разорение, тяжёлая болезнь. Но это всё посылается от Бога по причине в том числе и нашей молитвы о ниспослании спасения онному, онным. Нам должно просить о спасении, и, если Бог услышит и исполнит, мало не покажется никому, придёт, не минует. Поэтому просим спасения.

 

[Сергей новоначальный]

Если я люблю всё творение Божие — флору, фауну и человечество вместе с ангельским миром

Как это проявляется в вашей жизни, и как это проявляется в жизни тех кого вы любите? Они хотя бы знают об этом? Не говоря за понимают или чувствуют..
То что вы любите, давайте не будем пока, или совсем брать в внимание.
Речь именно о человеках.
Как это происходит в вашей жизни, что это?
Я не видел, за всё время ни в одном вашем сообщении слов любви...
Что бы слова ваши эту любовь излучали..здесь на форуме, или хоть к кому нибудь вообще..с ваших слов..
Зато очень чувствовались - пренебрежение, надменность по отношению к собеседникам..- это может быть ошибка восприятия, я допускаю это, но ни как не получается это видеть иначе..
И как финал общения, вы часто ведёте себя как судья отправляя человеков в игнор...зачем? для чего? Ведь они не всё вам успели сказать..
Что такое для вас любовь?
Мне очень хочется вас понять, но у меня совсем не получается сложить в голове массу этих всех нестыковок..
Вы умный и интересный человек..
Помогите пожалуйста вас понять..
Я не меньше чем третий человек в этой теме, с этим вопросом к вам..
Уважьте людей, пожалуйста..

 

[р.Б. Андрей]

Архимандрит Иоанн (Крестьянкин): «Любовь к человечеству — словесный блуд. Любовь к человеку конкретному, на нашем жизненном пути Богом данному, — дело практическое, требующее труда, усилия, борьбы с собой, своей леностью».
Старец подчёркивал, что абстрактная, отвлечённая любовь к человечеству — это лишь красивые слова, которые не предполагают реального делания добра ближнему. Понятие «человечество» слишком общее и далёкое, оно не требует от человека ни терпения, ни самоограничения, ни ежедневного усилия. Такая «любовь» легко остаётся на уровне слов, не переходя в поступок.

Действительно так.
И Христос это показал практически, вспомним о причте насыщения пятью хлебами и двумя рыбами.
Ученики предложили отпустить народ вечером, чтобы они пошли нашли себе ночлег сами и купили бы себе еды.
Как это похоже на нашу заботу и любовь ко всем, не правда ли? Вы устали в пустыне? Идите поищите себе ночлег и еды. Главное справадить побыстрее, но с " заботой" А у самих и хлеб был и рыбы были.
Господь же заставил их поближе узнать этих людей: заставил их рассадить , а потом разнести пищу.
То есть, необходимо личное участие.
А любовь ко всему человечеству у нас проповедуют протестанты и свидетели иеговы. Они " мастера" такой любви: широко всем улыбаются, все они "жалеют", но только до тех пор, пока с ними не общаются. А как только будешь им перечить, - все улыбки враз пропадают и ты уже враг заклятый.
Легко любить всех детей, а попробуй воспитай, хотя бы одного, накормить, хотя бы одного нуждающегося....

 

[р.Б. Андрей]

Если говорить без лицемерия, то мне легче полюбить всё человечество, чем одного врага сделать объектом своей любви.

Спасибо за откровенность, Ириней!

Человечество как часть творения Божьего любить не сложно, не желая ему зла, сложно воздать любовью за любовь, не всегда получается.

Думается, что прежде стоит понять, что значит: любить?

12. Любовь к ближнему, Спутник христианина - протоиерей Николай Успенский - читать, скачать

12. Любовь к ближнему. Глава 12. Труд «Спутник христианина» протоиерей Николай Успенский. Большинство произведений библиотеки можно скачать в форматах EPUB, PDF.| часть 12 из 17

azbyka.ru

Припомним, что говорит нам о любви святой апостол Павел. «Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я – медь звенящая или кимвал звучащий. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы» (1Кор. 13, 1–3).
Любовь, по слову апостола, долготерпит, милосердствует, все переносит (1Кор. 13, 4–7)... «Я люблю ближних!» – говоришь ты. Почему же нередко жестоко поступаешь в отношении к ним? Зачем обижаешь их часто и словом, и делом? Любовь, по слову того же апостола, не раздражается, любовь не бесчинствует.

Потому что я не понимаю, почему ради любви к ближнему человечество надо любить избирательно

Потому что это доброделание. Бог любит всех, но и каждого в отдельности, о каждом заботится, каждого желает спасти, каждому дает благодать.
Любовь не радуется неправде, а сорадуется истине. Ты любишь ближних. Почему же не доверяешь никому, кроме себя? Любовь всему верит, всего надеется.