Неофитская прыть

[Вячеслав60]

Это не только у христиан. В сектах то же самое.

Возможно. Но плоды отличаются)

 

[Сергей Шишкин]

Возможно. Но плоды отличаются)

Смотря что под плодами иметь в виду. Если плод - вера, то вера у сектантов очень сильна.

 

[Вячеслав60]

Смотря что под плодами иметь в виду. Если плод - вера, то вера у сектантов очень сильна.

Сергей. Множество учений и сект вокруг. Да ну их. Многие обмануты и находятся в прелести. Что про них говорить? Лучше не начинать)
Плод Духа Святого (Гал. 5: 22–23)

 

[Оксана-(Ксения)]

Удивительно, сколько общего у нас, христиан, в наших переживаниях.

Думаю это свидетельствует о Боге).

Но иногда я смотрю на своего ребёнка, которого старалась воспитать в вере, насколько это возможно в семье где ты один верующий, и думаю о той призывной благодати посланной мне, выросшей в атеизме. Действие самой благодати в попытке воспитать ребёнка в вере было явным доя меня. Слава Тебе Боже! Слава Тебе! Но будет ли в его жизни такое явное поспешествование? Теплохладность может быть страшной своей неподвижностью.

 

[Оксана-(Ксения)]

Сергей. Множество учений и сект вокруг. Да ну их. Многие обмануты и находятся в прелести. Что про них говорить? Лучше не начинать)
Плод Духа Святого (Гал. 5: 22–23)

Хорошо бы понимать то главное, что отличает опыт православных от их опыта. В своё время я пыталась понять чем смирение из восточных практик отличается от смирения в православной практике. Я пришла к выводу что Бог сказал « стучите и отворятся, просите и дано будет». А в восточных притчах надо уловить смысл - не проси, сильный сам прийдёт и даст. И в Мастере и Маргарите Булгакова это воспето даже как особая добродетель. И этр понятно. Дьявол боится чтобы человек обращался с молитвой к Богу и просил, просил, просил с терпением и упованием что просящему дано будет. Именно просящему! И секты, по сути, если просят то формально просят, просят в уверенности что и без труда без настойчивого и неотступного стука, даром, подразумевая своё под « даром», получат. В сектах грех процветает. Он просто прикрыт восторженностью.

Вообще православие отличает от всех религий требование покаяния для самой возможности духовного оздоровления. Я так вижу.

 

[Елена Анатольевна]

Елена, тут ваше мнение было бы полезным. Интересно, что предшествовало тому "выдоху" после двадцати пятилетнего стажа? Наверное, это будет полезно знать. Как говорится: «Предупреждён — значит вооружён»)
(если это слишком личное, можете не отвечать).

Вячеслав, сложно ответить на форуме. Назвать какие-то объективные причины? Значит, снять с себя ответственность за свою жизнь, свои решения/нерешения. Назвать только субъективные причины? Тоже ничего не объяснить и вынести на суд людей то, что нужно выносить на суд Божий. Надо подумать, поразмыслить, как ответить на Ваш вопрос. Возможно, через какое-то время напишу, когда пойму, как написать.

Сейчас вот о чем хотелось бы сказать. Самые счастливые годы моей жизни - это самые тяжелые в финансовом, физическом и даже моральном плане (нечем кормить самых нуждающихся в кормежке именно в эти годы близких людей), первые годы открытия для себя мира Христа и Его Церкви. 90-ые. Кто говорит, лихие, кто говорит, голодные, кто еще как-то их называет. И это справедливо. Но и самые светлые, самые радостные... Бог захочет, дарует радость посреди тяжести.
Но и дурой я была, однозначно. Сейчас вспомню какие-то свои слова или действия, самой смешно от себя становится.

Тут выше писали, что люди разные, не нужно сравнивать себя с кем-то. Вот с этим полностью согласна. Есть какие-то общие закономерности, но всегда есть особый Божий промысл об индивидуальном пути каждого человека.

 

[СветланаВикторовна]

Горами не двигала; ничего вдруг не совершалось - такого, что и подумать не упела, а "на тебе". Катехизировать тоже никого не пыталась.
В первый же день чуть не потеряла крестик.
Проблемы, которые были, временами становились наоборот еще невыносимо острее.

Но не стоит затягивать с первой исповедью и причастием.

 

[Юрий Куриленко]

И всё-таки неофитство неразрывно связано с особым действие призывающей благодати, и очень важно, во-первых, это ощущение помнить, а во-вторых, прислушиваться к нему в себе и использовать как компас, анализируя свои дела на предмет, что ведёт к ослаблению этого ощущения.

 

[Сергей новоначальный]

прислушиваться к нему в себе и использовать как компас,

Не знаю даже..свои мысли изложу..
Призывающая Благодать, это то, чего человек ранее никогда в жзни не ощущал..
Она несёт..на крыльях..
Потом отступает..
И человек лицом к лицу сталкивается с собственной немощью..
Начинает понимать, что сам он ничего не может..
То что ещё вчера по щелчку можно было "отключить", сегодня кажется тяжким грузом..- нужен труд!
Молиться - а нет той прыти...уже нужно усилие...- ещё одно понимание..что это был не я...
Это как некий начальный этап взростания в вере..наверное..
Можно совсем отрваться от церкви - ещё одно сравнение - с Богом...и без Него..
я без Бога не могу теперь..понял и вернулся..
Человек, который испытал на себе действие Призывающей Благодати, никогда уже не будет таким как был до этого...
Это перезагрузка своего рода..необратимый процесс..

Всё из личных ощущений и переживаний.
Они могли быть от части и ложными..

 

[СветланаВикторовна]

Человек, который испытал на себе действие Призывающей Благодати, никогда уже не будет таким как был до этого...

А просто Благодать не обладает таким действием?

 

[Сергей новоначальный]

А просто Благодать не обладает таким действием?

Не знаю.
У меня нет чёткого понимания что такое просто Благодать.
Подросту - пойму.

 

[Сергей новоначальный]

А просто Благодать не обладает таким действием?

Призывающая Благодать первична..
Если в дальнейшем человек ощущает на себе..или в себе..действие Благодати(мне не нравится в сочетании с словом Благодать, слово "просто"), то это чувство ему на тот момент уже знакомо..
Разница наверное только в этом.
Но это не точно, я не утверждаю.
Может ещё в чём-то.
Господь ведь может касаться Своею Благодатью человека который даже ещё и не думал начинать воцерковляться..

 

[Вячеслав60]

Не знаю.
У меня нет чёткого понимания что такое просто Благодать.
Подросту - пойму

Божественная благодать. Истинное и ложное учение. → https://azbyka.ru/shemy/bozhestvennaja-blagodat-istinnoe-i-lozhnoe-uchenie.shtml​

 

[_Ириней_]

Можно ли созерцать благодать Божью?

Неправильное понимание
1.Благодать невозможно созерцать ни в какой форме, ни при каких условиях.
2. Благодать можно созерцать чувственно, подобно тому, как мы созерцаем солнечный свет, главное – уметь войти в особое трансовое состояние. Такие практики использовали еретики мессалиане (евхиты).
https://azbyka.ru/shemy/bozhestvennaja-blagodat-istinnoe-i-lozhnoe-uchenie.shtml

Интересное мнение.
А радость во Христе разве не от благодати Божьей, а если не от благодати, то от чего?


Какова роль благодати в деле преодоления человеком личной греховности?
Неправильное понимание
Роль человека в этом деле сводится к нулю. Все, что ни делает человек доброго — дело не человека, но Божественной благодати. Если Бог хочет, чтобы человек не грешил, и оказывает на него соответствующее благодатное воздействие, тогда тот и не грешит: действие благодати неумолимо.
Подобную ересь, утрировав учение блаж. Августина о благодати, исповедуют некоторые протестантские общины.
________________________

Всегда удивляло утверждение, что всё доброе в человеке делает Бог, а всё злое — сам человек: не сатана, не дьявол и не бесы, а человек!
Интересно, кто оградил силы тьмы от ответственности за грехи человеческие, если сам апостол утверждает, что противозаконное в нём производит грех и притом против воли самого Павла.
А если всё доброе в человеке делает Сам Бог, то о каких судебных весах добра и зла можно вообще говорить, если человек доброго вообще творить не может.