Предлагаю обсудить книгу Худиева "Об уверенности в спасении"

[Алексей С.В.]

Вам здесь говорят не о жалобах, а о постановлении суда церкви.

Константинополь, согласно канонам - последняя инстанция, которая может отменять решения других инстанций. Как Верховный суд.

 

[Ярополк 2026]

Если же на митрополита области епископ или клирик имеет жалобу, пусть обращается к экзарху диоцеза, или к престолу Константинополя, и там будет рассмотрено дело (9 канон Халкидонского собора)

ИИ;

Да, такой канон существует. Это 9-е правило IV Вселенского (Халкидонского) собора 451 года — оно входит в общепринятый корпус канонов Православной церкви (и признаётся, с оговорками, и на Западе). [Православие.Ru]

О чём говорит правило​

Правило устанавливает порядок церковного суда в три ступени:

1. Тяжба клирика с клириком — разбирается у своего епископа (либо у третейского суда, избранного обеими сторонами с согласия епископа). Обращаться в светские судилища запрещено.
2. Жалоба клирика на епископа (своего или чужого) — рассматривается на областном (епархиальном) соборе.
3. Жалоба епископа или клирика на митрополита области — подаётся «к экзарху великой области, или к престолу царствующего Константинополя, и пред ним да судится» — это и есть та часть, которую вы цитируете. [Православие.Ru][azbyka.ru] pravoslavie.ru +1

То есть правило — это церковно-судебная норма об апелляционных инстанциях, цель которой — защитить авторитет церковной власти и не допустить, чтобы дела духовенства уходили в светский суд. [orthodoxbible.ru]

Может ли оно отменить решение суда поместной церкви?​

Вот здесь — ключевой и спорный момент. Толкования расходятся, и это важно понимать.

Распространённое (традиционное) прочтение — у Иоанна Зонары, Вальсамона, прп. Никодима Святогорца, еп. Никодима (Милаша) — такое: упомянутые «экзарх великой области» и Константинопольский престол действуют только в пределах юрисдикции самого Константинопольского патриархата — то есть Фракийского, Азийского и Понтийского диоцезов, которые 28-е правило Халкидона передало под власть Константинополя. [Православие.Ru][azbyka.ru] Зонара прямо пишет: «Но не над всеми без исключения митрополитами Константинопольский патриарх поставляется судьёю, а только над подчинёнными ему». [Православие.Ru] pravoslavie.ru +1

Из этого следует, что 9-е правило не даёт Константинополю права пересматривать решения суда другой поместной церкви. Окончательной инстанцией для местных дел выступает собор самой поместной церкви; экстерриториальная апелляция к Константинопольскому патриарху как «вселенскому судье» большинством канонистов и считается новшеством. На это указывает и прецедент: сам Халкидонский собор аннулировал действия Константинопольского Анатолия вне пределов его епархии (дело Фотия Тирского). [pravoslavie.ru]

 

[р.Б. Андрей]

Класс!
Образец алогизма!
Утверждающий ересь — не еретик...
А утверждающий истину — не лжец случайно?

Показательно, как Вы искажаете сказанное, вместо впал поставили утверждающий». И так постоянно.,если алогизм представьте логическую цепочку, как у Вячеслава.

Если же на митрополита области епископ или клирик имеет жалобу, пусть обращается к экзарху диоцеза, или к престолу Константинополя, и там будет рассмотрено дело (9 канон Халкидонского собора)

Вы плохо читаете там только в областях подчиненных КП. Мы уже это обсуждали

 

[Ярополк 2026]

Константинополь, согласно канонам - последняя инстанция, которая может отменять решения других инстанций. Как Верховный суд.

Константинополь никогда такой инстанцией не был, и не будет. Собор равных - вот последняя инстанция.

 

[Алексей С.В.]

ИИ

Данные ИИ для ответа на этот вопрос основаны только на российских источниках. А их позиция мне известна. Сформулируйте этот вопрос по английски и задайте его в ДипСик или ЧатГПТ и посмотрите, какой ответ дадут независимые источники.

 

[Сергей Шишкин]

Товарищи, я думаю, мы с вами все согласимся, что Кураев лучше всех нас знает богословие и каноническое право Церкви. Он очень умный и начитанный. Значит, Патриарх Варфоломей имеет право.

 

[Олег Лесняк]

Кто Вам здесь говорил о “достижении безгрешия”?= Един безгрешный - только Господь Иисус Христос.

Посмотрите, на какое сообщение я отвечал, я его цитировал, и не задавайте пустых вопросов.

 

[Ярополк 2026]

Данные ИИ для ответа на этот вопрос основаны только на российских источниках. А их позиция мне известна. Сформулируйте этот вопрос по английски и задайте его в ДипСик или ЧатГПТ и посмотрите, какой ответ дадут независимые источники.

Поезжайте в Англию и формулируйте сколько вам угодно, хоть на английском, хоть на китайском. Вопрос этот разбирался уже.

 

[Ярополк 2026]

Товарищи, я думаю, мы с вами все согласимся, что Кураев лучше всех нас знает богословие и каноническое право Церкви. Он очень умный и начитанный. Значит, Патриарх Варфоломей имеет право.

У РПЦ в лице церковного суда другое мнение. Но вы -же не чадо РПЦ? Телом здесь, душёю там возле Фонара.

 

[Сергей Шишкин]

Но вы -же не чадо РПЦ?

Я чадо РПЦ и русский православный патриот.

 

[Игорь Кзнц.]

Посмотрите, на какое сообщение я отвечал, я его цитировал, и не задавайте пустых вопросов.

Я Вам никаких вопросов не задавал,Олег.Согласен с Вами - Един безгрешный - только Господь Иисус Христос.

 

[Алексей С.В.]

Вы плохо читаете там только в областях подчиненных КП.

Между вашим мнением и мнением патриарха (даже другой церковной юрисдикции) я выберу мнение патриарха.

Поезжайте в Англию и формулируйте сколько вам угодно, хоть на английском, хоть на китайском. Вопрос этот разбирался уже.

Значит у вас нет ответа? Так и запишем.

 

[Ярополк 2026]

Я чадо РПЦ и русский православный патриот.

Так и будь-те им. Что-вы цепляетесь за разлагающийся Фонар, и опальных дьяков, которые уже и не дьяки больше. Потому-что умный и начитанный? Арий то-же был умным и начитанным, да мало-ли их было.

 

[Сергей Шишкин]

Если Вы сравнили Кураева с Арием, то укажите, какие ереси исповедует Кураев. Второй раз спрашиваю. И все Ваши дефисы поставлены неправильно.

 

[Ярополк 2026]

Значит у вас нет ответа? Так и запишем.

Ответа на глупости Алёша у меня нет. Изучайте историю соборов и церкви и постановление соборов. Я вам озвучивал мнение и толкование святителей признанных соборно. Причём здесь российское толкование? Да хоть бы и российское, я в России живу. И Российское вполне устраивает. Это вас коробит от Российского, а мне нормально. Надеюсь понятен ответ.

 

[Ярополк 2026]

Если Вы сравнили Кураева с Арием, то укажите, какие ереси исповедует Кураев.

Ага сейчас буду изучать наследие Кураева. Ну если так хочется, например ересь на шестоднев, где Кураев утверждает что, смерть прибывала в мире до согрешения.

Потому-что умный и начитанный? Арий то-же был умным и начитанным, да мало-ли их было.

Вот мой текст, где здесь про ереси?

 

[Сергей Шишкин]

ересь на шестоднев, где Кураев утверждает что, смерть прибывала в мире до согрешения.

Это не ересь, поскольку нет догмата такого. Это богословское мнение, я такое мнение не только у Кураева видел.

Вот мой текст, где здесь про ереси?

Арий еретик. Вы не знали?

 

[Ярополк 2026]

Это не ересь, поскольку нет догмата такого. Это богословское мнение, я такое мнение не только у Кураева видел.

Арий еретик. Вы не знали?

Понятно, что, подзапутались в своей лжи. Там где не выходит аргументированно и интеллектуально что-то доказать, можно просто перетявкать. Это уже не ко мне.

 

[Алексей С.В.]

Это вас коробит от Российского

Кто вам это сказал? Я просто хочу знать мнения и толкования всех сторон, а не только одной, чтобы сделать для себя объективные выводы.

 

[Ярополк 2026]

Кто вам это сказал? Я просто хочу знать мнения и толкования всех сторон, а не только одной, чтобы сделать для себя объективные выводы.

Так и изучите, откройте тему ещё раз.