Афонские старцы - не все святые? Есть опасность?

[Георгий1964]

Добрый вечер всем !
В одной теме нашел обсуждение где кое что было написано про писмо направленое из Афон к Гитлеру.Тогда еще как понял еще немцы (еще догадивалис что что они убют 10% от общего населения.Кроме того когда они от на из Греции уходили они забрали все что у нас есть как говорят до маленького " гвоздика ".
Как читаю главная угроза шла от Болгарий.

Кому интересно можете прочитать подробно но это уже как пишут со своего взгада Греки.
https://www.oodegr.com/neopaganismos/sykofanties/epis_ag_orous_xitler1.htm если переводиться очень просто через chrome .
Вообше очень полезный форум азбука .Потихоничку узнаю много исторические моменти и ответи здесь есть на них и очень подробно все написано .

 

[Екатерина третья]

Всё-таки старец Иосиф Исихаст это преподобный Греческой церкви, который прошел тяжкий путь борьбы. А профессор Осипов, мне кажется, больше теоретик.

https://dzen.ru/video/watch/63b400270f646d4b9af58f54Уважаемый Александр_Невский, нашел совет А.И. Осипова насчет поклонов в одной из его лекций - Как приучить ум к вниманию? (Выпуск 31. ТК "СПАС"). Смысл таков, что поклоны полезны, но, если только они не мешают уму молиться. Такой дельный совет дает он не как обычно по учениям святых Отцов, но от себя лично. Хотя это и элементарный совет, но не без личного опыта Алексея Ильича. Я не совсем понимаю, что вы так к нему относитесь? По-моему, он вполне адекватный и разумный. Немного поясню. Поклоны вначале очень полезны, да, верно. Но когда молитва усовершенствуется и будет очень внимательной, тогда поклоны могут отрывать внутреннее внимание и разорять соединение с Богом. Хорошая практика у Алексея Ильича. Поэтому некоторые монахи в келейной молитве не кладут поклоны, а молятся на коленочках все время, а некоторые лежат ниц, распластавшись по земле, не шевелясь. А, когда молитва настолько усовершенствуется, что станет бессловесной, тогда не только поклоны, но и словесные молитвы по молитвослову будут мешать и разорять внутреннее предстояние пред Богом. Всё познаётся практикой. Лишь бы было желание жить с Богом, а не с миром сим. Ответьте пожалуйста, вы уже дошли до молитвы без поклонов? Если нет, то вам ещё далеко до личной практики профессора Осипова А.И.

 

[Александр_Невский]

https://dzen.ru/video/watch/63b400270f646d4b9af58f54Уважаемый Александр_Невский, нашел совет А.И. Осипова насчет поклонов в одной из его лекций

не понял, кто нашел? судя по имени вы женщина?

Вам не понравилась моя критика Осипова, а мне не нравится его критика преп. Порфирия, преп. Иосифа, и также книги "Странник". Кстати, про "странника" встречаются много где упоминания, начиная от Оптинских старцев, заканчивая Серафимом Роузом и старцем Паисием.

- Как приучить ум к вниманию? (Выпуск 31. ТК "СПАС"). Смысл таков, что поклоны полезны, но, если только они не мешают уму молиться. Такой дельный совет дает он не как обычно по учениям святых Отцов, но от себя лично. Хотя это и элементарный совет, но не без личного опыта Алексея Ильича. Я не совсем понимаю, что вы так к нему относитесь? По-моему, он вполне адекватный и разумный. Немного поясню. Поклоны вначале очень полезны, да, верно. Но когда молитва усовершенствуется и будет очень внимательной, тогда поклоны могут отрывать внутреннее внимание и разорять соединение с Богом. Хорошая практика у Алексея Ильича. Поэтому некоторые монахи в келейной молитве не кладут поклоны, а молятся на коленочках все время, а некоторые лежат ниц, распластавшись по земле, не шевелясь. А, когда молитва настолько усовершенствуется, что станет бессловесной, тогда не только поклоны, но и словесные молитвы по молитвослову будут мешать и разорять внутреннее предстояние пред Богом. Всё познаётся практикой. Лишь бы было желание жить с Богом, а не с миром сим. Ответьте пожалуйста, вы уже дошли до молитвы без поклонов? Если нет, то вам ещё далеко до личной практики профессора Осипова А.И.

Насчет поклонов афонские монахи их ложили тысячами, несмотря на достижение святости, У преп. Исаака Сирского есть даже известная фраза «всякая молитва, в которой не утруждалось тело и не скорбело сердце, вменяется заодно с недоношенным плодом чрева, потому что такая молитва не имеет в себе души»

Вы мне привели личный опыт Осипова, но это не значит еще, что он верный, но не буду судить. Впрочем, я не про этот опыт говорил. Мы все ложим поклоны и молимся, но монахам посылаются большие скорби, а у преп. Иосифа они были просто сверхъестественные. Я не зря привел случай с профессором и преп. Серафимом, одно дело рассуждать о чьих-то подвигах сидя в теплой аудитории, другое питаться фасолью с червями через день, не спать ночами, мучаться от нападок бесов и болезней. Но без этого не бывает благодати. В общем, почитайте сами письма преп. Иосифа Исихаста. Это я и имел в виду.

 

[Юрий Куриленко]

одно дело рассуждать о чьих-то подвигах сидя в теплой аудитории

А.И. вошёл в Церковь, когда это было равносильно исповедничеству, и поступил в духовную школу, когда, с точки зрения государства, это было вообще не образование. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...". Насколько помню, у свт. Игнатия Брянчанинова примерно также говорится о молитве Иисусовой, как у Осипова.

 

[Михаил3]

Ответьте пожалуйста, вы уже дошли до молитвы без поклонов? Если нет, то вам ещё далеко до личной практики профессора Осипова А.И.

Я дошел. Лежу на диване, ногу задрал на спинку, молюсь.

 

[СветланаВикторовна]

По этому поводу вспоминается один случай.

Есть и другие.
Свт. Игнатий (Брянчанинов):

ВКонтакте | ВКонтакте

m.vk.com