Археологические факты: Ноев Ковчег, Содом и Гоморра, переход через красное море, гора Синай...

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Православный христианин
Ноев Ковчег
i

Библия говорит, что по окончании Всемирного потопа Ноев ковчег остановился "на горах Араратских" (Быт.8:4). Это означает, что зона поисков следов ковчега должна была бы включать помимо самой горы Арарат часть Армянского нагорья вокруг неё. Однако вопреки указаниям Библии много раз люди пытались отыскать какие-нибудь останки ковчега только на горе Арарат. Их поиски не увенчались успехом. Когда в 1959 г. турецким лётчиком был сделан снимок странного объекта, напоминающего ковчег, на вершине горы, находящейся в 20 милях от горы Арарат ( на территории Турции), много экспедиций пожелали исследовать гору. Однако не все смогли пройти через сложные бюрократические барьеры правительства Турции. Те же, кто обнаружил объект, сфотографированный турецким лётчиком, посчитали его причудливым природным образованием. В то время ковчег был скрыт лавой после извержения соседнего вулкана и видна была только его верхняя поверхностная часть.

sestouydoc-20.png

Первый снимок Ковчега.
В 1977 г. Рон Уайетт (археолог-любитель, известный «находками артефактов» библейских времён) с его сыновьями впервые побывали в Турции и увидели своими глазами интересующий объект. Оказалось, что форма и размер объекта соответствовали форме и размеру библейского ковчега, и у Рона не возникало сомнений, что это - Ноев ковчег, но для детальных исследований объекта нужны были немалые денежные средства, которых в то время не было.
В 1978 г. в этой области Турции произошло землетрясение, в результате которого грунт, окружающий ковчег, осел, открыв борта ковчега, и на самом ковчеге, от кормы до носовой части, появилась глубокая трещина. Последнее обстоятельство в дальнейшем позволило Рону брать пробы материалов на исследования из глубины ковчега.

sestouydoc-21.jpg

На фото - Реальный Ноев Ковчег.
Вначале было отмечено, что края объекта представляют собой горные отложения имеющие симметрично бугристую поверхность, напоминающую форму брёвен. Фото.

sestouydoc-22.jpg

Геофизические исследования показали, что это - не однородный натуральный материал, но дело рук человеческих. Потом с помощью молекулярного генератора удалось выяснить, что это - окаменевшее деревянное изделие. Нужно заметить, что на данной территории растительность очень скудная и редко можно встретить хилое деревце. Металлический детектор позволил обнаружить на симметричном расстоянии друг от друга множество железных креплений, (на фото)

sestouydoc-23.jpg

которые, очевидно, закрепляли дерево следующим образом: (на рис.)
sestouydoc-24.jpg

Радарное сканирование позволило определить внутреннее строение ковчега.Фото.
sestouydoc-25.jpg

В 1985 году вглубь ковчега была просверлена шести-дюймовая (~15 см) скважина, через которую были взяты образцы породы. Тщательная экспертиза породы показала, что образцы содержат различные волокна. Исследование волокон провёл эксперт по волокнам Главной Национальной Криминальной Лаборатории США. Изучение их строения показало, что волокна имеют все особенные характеристики волос млекопитающего семейства кошачьих. Один волос принадлежал несуществующему в наше время животному: он был ярко-красного цвета. Другой вид волокна был растительного происхождения. И, наконец, одно из взятых из породы волокон не имело характеристик ни волокон растения ни животного. Специалисты согласились, что оно - искусственное!

Недалеко от места нахождения ковчега были найдены огромные камни с круглым отверстием в верхней их части. Отверстие было сделано с учётом того, чтобы в нём мог помещаться и удерживаться узел каната. Нет никаких сомнений в том, что это были якоря ковчега (раньше суда имели по нескольку плавучих якорей по обеим сторонам судна - для равновесия). Фото: каменный якорь, найденный Роном.

sestouydoc-26.jpg

На камнях выбиты 8 крестов: по средине - большой крест символизирует Ноя, ниже 3 креста поменьше - сыновей, и 4 маленьких креста - женщин. Кстати, недалеко от ковчега расположена деревня по имени "Деревня восьми", явно названная так в честь семьи Ноя - её первых восьми поселенцев. Турки объявили эти места национальным парком. Около ковчега они построили исследовательский и туристический центр так близко, что можно смотреть на ковчег через окно - на фото.

sestouydoc-27.jpg

На фото: февраль 1987 г. - Пресс-конференция. Севкет Икинси от правительства (Агри - Арарат) и Рон Уайетт. Официальная регистрация находки Ноева Ковчега.

sestouydoc-28.jpg

Бог помог Рону найти ковчег именно в наше время, чтобы мы не сомневались в том, что Всемирный потоп был в действительности, и во власти Бога навести другую катастрофу на неправедных.

Содом и Гоморра
"И пролил Господь на Содом и Гоморру дождём серу и огонь ..с неба" (Быт.19:24).
До недавнего времени историки сомневались, были ли вообще Содом и Гоморра, и многие считали их выдумкой. Но Библия истинна, и ничто в ней ни есть выдумкой. Существование этих городов в древности подтвердили письменные документы того времени, найденные в начале 90х. В 1989 г. были обнаружены руины городов в районе Мёртвого моря. На первый взгляд это - причудливой формы горы. При рассмотрении поближе, а также с самолета, оказалось, что это - настоящие города! С улицами, площадью, городской стеной и храмом. И в ста ярдах от городских ворот - останки статуи сфинкса. Когда исследователь брал эти "каменные отложения", они раскрашивались у него в руке, как песочные.

Исследования показали, что отложения представляют собой разного рода серные соединения, которые образовались под воздействием сверхвысоких температур : 4-5 тыс.градусов. Другими словами, это - зола пород и металлов, которая как зола любых веществ, сгоревших в сере, тяжелее их исходного веса. Это обстоятельство позволило сохранить форму сооружений до наших дней.

sestouydoc-29.jpg

sestouydoc-30.jpg
sestouydoc-31.jpg

Обратите внимание на фото внизу : структура породы не похожа ни на какую другую. Она была создана путём расплавления камня при сверх-высокой температуре.

sestouydoc-32.jpg

Во многих местах исследователи натолкнулись на странные следы на поверхности, как от больших капель. Оказалось, что 95,72% содержимого этих капель представляет сера. В видеофильме об открытии Содома и Гоморры Рон продемонстрировал простой опыт: положил одну маленькую бляшку в ложку и зажёг. Сера горела сиреневым пламенем так, что в металлической ложке образовалась дыра.

sestouydoc-33.jpg
sestouydoc-34.jpg

На снимке слева вы видите красноватые круги на камне. Это - обожжённая серой поверхность камня. Во многих местах внутри таких кругов находится светлое вещество (снимок справа). Это - сера. Сера не входит в число полезных ископаемых этой области. Дорогие мои, Содом и Гоморра существовали, они были уничтожены Богом за разврат и гомосексуализм. Как Он послал серный дождь с неба на неправедных несколько тысяч лет назад, так Он сделает это опять, когда придёт Время Гнева.

ПЕРЕХОД ЧЕРЕЗ КРАСНОЕ МОРЕ
scale_1200

"и пошли сыны Израилевы среди моря по суше: воды же были им стеною по правую и по левую сторону" (Исх.14:22).
Рон со своими сыновьями исследовал путь, каким евреи возвращались из египетского плена. Проследовав из Египта, евреи обошли Суэцкий залив (в то время не было Суэцкого канала, связывающего залив со Средиземным морем) по суше и вступили на Синайский полуостров. Они не пошли вдоль побережья, потому что там было очень много диких воинствующих племён. Не пошли они и через земли своих врагов, филистимлян, живущих на севере, и не могли они идти через пустыни юга.

Карта поверхности полуострова показала, что для евреев возможен был только один путь: следовать по глубокому узкому ущелью, называемому Вади Ватир, которое привело их к единственному месту на всём левом египетском побережье Акабского залива, способному вместить несколько миллионов людей* .

sestouydoc-36.jpg

Маршрут Исхода.
Путь к северу израильтянам преграждала египетская военная крепость Мигдол (Исх.14:2).( Фото)
К югу от места расположения еврейского народа на взморье горы спускаются к самой воде так, что люди с повозками детьми и домашней скотиной не смогли бы пройти там. Повернуть назад они не могли также, так как их преследовало египетское войско.

sestouydoc-37.jpg

На фото: побережье - вид сверху.
Бог привёл их именно к тому месту, где Он мог избавить их от руки фараона и показать им Свою славу. _______________________________________
*Согласно Библии там было только мужчин, способных воевать, не считая женщин, детей и стариков, 603.550 - среди евреев (Чис.2:32) + 8.500 среди левитов (Чис.4:48) + "множество разноплемённого народа" (Исх.12:38).

В 1988 г. в районе этих мест на дне Красного моря было обнаружено около 600 колес от древне-египетских повозок. (Новость об этих колёсах, также как и новость о нахождении ковчега, была, я помню, в советских газетах. Просто, в нашей , в то время почти поголовного атеизма, стране эти новости были восприняты без особого энтузиазма). Откуда на середине Красного моря такое количество колёс? Красное море границ своих не изменило: где сейчас середина моря, там она была и тогда. Ответ можно найти только в Библии: это колёса от фараоновских повозок, на которых египетская армия, преследуя евреев, дошла до середины расступившегося моря, и Господь сомкнул воды моря над их головами, потопив всё воинство фараона.
sestouydoc-38.jpg
sestouydoc-39.jpg

На фото: колеса на дне Красного моря (на 2-ом фото -необычная форма коралловых отложений, могла быть образована на оси с колёсами).

Но самое удивительное -подводный грунтовый мост на дне Красного моря. Как раз в том месте, где, как предполагалось, был совершён переход. На протяжении всего Акабского залива глубина воды достигает в среднем 5000 футов (или приблизительно 1500 м). Крутизна спуска в воду у берегов Египта составляет 45R. И только в одном месте, на берегу Нувейбы, подводный мост спускается с постепенным наклоном в 6R на глубину только 100 метров. Расстояние от Нувейбы до Саудовской Аравии около 13 км. Ширина подводного моста- около 900 метров.
sestouydoc-40.jpg
sestouydoc-41.jpg


На рис. - подводный мост.
Евреи этого не знали, да и если бы знали, это не имело для них никакого значения: у них не было ни кораблей, ни даже лодок. Бог создал этот перешеек для них, чтобы сбалансировать водные стены расступившегося моря. На побережье исхода Рон обнаружил колонну, лежащую неподалёку от воды. На противоположном побережье, в Саудовской Аравии, он нашёл другую, точно такую же колонну, с надписью на древнееврейском языке, которая гласит: "Мицраим (Египет), Соломон, Едом, Смерть, Фараон, Моисей, Яхве". Он предположил, что эти колонны были возведены Соломоном в память о переходе через Красное море. Надписи на найденной на берегу Египта колонне были разрушены водой. Впоследствии власти установили её на бетонном основании.

ГОРА СИНАЙ
место , где Бог дал Моисею каменные скрижали с заветами и законы для народа.
Изучив писания и проанализировав маршрут евреев после перехода через Красное море, исследователи пришли к заключению, что гора Синай не может находиться на Синайском полуострове (территория Египта), как было принято считать, но, скорее всего, находится в Саудовской Аравии (Гал.4:25). Когда Бог говорил с Моисеем из горящего куста о том, что Моисею предстоит вывести израильский народ из египетского рабства, Он сказал: "..когда ты выведешь народ из Египта, вы совершите служение Богу на этой горе" (Исх.3:12). В то время Моисей находился в Мидии, и сказано, что он ушёл со стадом своего тестя далеко в пустыню.

По мнению Рона только одна гора в этой области могла быть горой Синай , это - гора Джебель эль-Лоз. Во-первых гору окружает пустыня, вокруг неё - удобная площадка для отдыха нескольких миллионов людей, и, наконец, в 10 милях от горы расположен город Аль-Бад, который вполне мог быть местом жительства тестя Моисея. На фото: вид сверху на Египет, Красное море и Саудовскую Аравию с указанием места горы Синай.

sestouydoc-42.jpg

4,5 года Рон ждал, когда посольство Саудовской Аравии даст ему визу на въезд в страну, чтобы самому воочию убедиться в правильности своих заключений. Так и не дождавшись визы, в 1984 г. Рон со своими сыновьями пересекли границу нелегально (что впоследствии послужило причиной их ареста). Всё что они увидели, подтвердило догадки Рона. Вначале поразил вид горы: вся гора из красного гранита, а верхушка горы - чёрная. Ведь именно туда сходил Бог, и гора "вся дымилась" от Его присутствия. На фото - гора Синай.

sestouydoc-43.jpg

Помимо того, что эта огромная площадка у горы расчищена от камней, и камни сложены в своеобразные бордюры, исследователи обнаружили древнюю каменную кладку, которая, как предполагается , была алтарём, построенным Моисеем (Исх.24:4) .
На фото- Алтарь Моисея.
sestouydoc-44.jpg

У основания горы были найдены камни с изображением овна 4 тыс. давности, и историки доказали, что для тех мест изображения овна, или тельца, - нетипичны. Но они являются абсолютно типичными для древнего Египта. Эти изображения подтверждают, что это -именно то место, где евреи, уставши ждать возвращения Моисея с горы, соорудили золотого тельца и алтарь для него и стали отдавать ему почести как богу.
На фото: изображения тельцов и каменный алтарь, где находятся эти изображения.
sestouydoc-45.jpg
sestouydoc-46.jpg

Вся область около горы Синай - Святая область (Исх.3:5).

Скала в Хориве, из которой Моисей извлек воду для народа.
"Вот, Я стану пред тобою там на скале в Хориве, и ты ударишь в скалу, и пойдёт из неё вода, и будет пить народ. И сделал так Моисей в глазах старейшин Израильских" (Исход 17:6).
На западной стороне горной цепи, на противоположной стороне от Святой области, на холме расположена скала Рефидим высотой с пяти или шестиэтажный дом.
На фото - скала Рефидим.
sestouydoc-47.jpg

Эта скала раздвоена посередине и у её подножия видны следы от водных протоков, которые когда-то выходили из расселины (На фото).

sestouydoc-48.jpg

Не имеется никакого научного объяснения этому феномену. Следы водной коррозии на камне - очевидны. Однако, исключительность положения древнего источника и то обстоятельство, что поблизости нет никаких других источников, даёт основание считать данную скалу той, из которой Бог дал жаждующим людям воду.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
Ну это ужасно. Проф.археологи и историки это не богатые авантрюристы типа Рона (Ron Wyatt).
"Его открытия были отвергнуты в равной степени всеми: учёными, историками, библеистами, другими креационистами и лидерами его собственной Церкви адвентистов седьмого дня".
Он "не мог подтвердить свои слова (про Ковчег Завета) никакими доказательствами, ибо сделать снимки ему помешало божественное вмешательство. Он внезапно увидел четырёх ангелов, которые ему сказали, что ещё не настало время, чтобы мир увидел это открытие своими глазами." С другими открытиями также - не предоставил доказательства.
Сравните с другим богатым любителем археологии - Генрихом Шлиманом. Человек тоже слабо выдерживал искушение славой (или просто действовал как талантливый коммерсант), привирал, но что-то нашел, Трою или нет, попутно разрушил кучу культурных слоев, которые важны для изучения и его находок (в оправдание можно сказать, что тогда еще сама археология не оформилась окончательно как наука). А черных копателей, мошенников, болтунов всегда было миллион.
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
А что Вы думаете об Эрихе фон Дэникене? Он искал следы инопланетян и НЛО в Библии и преданиях народов мира, в летописях и на памятниках изобразительного искусства. Самое страшное, что он кощунственно уравнивал Библию с мифами древних и современных народов. Фон Дэникен кстати жив и сегодня ему 90 лет (в 2025 г.)
о нем если не ошибаюсь писал Серафим (Роуз) в своей книге «православие и религия будущего».
 
Православный христианин
Дорогие мои, Содом и Гоморра существовали, они были уничтожены Богом за разврат и гомосексуализм.
Не менее дорогой ВИЛ (имя говорящее?)
Вилназвание верховного божества, почитаемого в Вавилоне за бога солнца и света. gufo.meazbyka.ru
Упоминания о Виле встречаются в Библии (Ис 46:1, Иер 50:2, 51:44, Дан 14:14–22).
В отношении серы - были и ещё публикации, сера - есть. Не хочу придираться, но посольство королевства СА к Синаю имеет мало отношения, это провинция Египта, а так - всё интересно.
 
Православный христианин
Не менее дорогой ВИЛ (имя говорящее?)
Вилназвание верховного божества, почитаемого в Вавилоне за бога солнца и света. gufo.meazbyka.ru
Упоминания о Виле встречаются в Библии (Ис 46:1, Иер 50:2, 51:44, Дан 14:14–22).
В отношении серы - были и ещё публикации, сера - есть. Не хочу придираться, но посольство королевства СА к Синаю имеет мало отношения, это провинция Египта, а так - всё интересно.
Вил - это еще Владимир Ильич Ленин.
 
Православный христианин
Вил - это еще Владимир Ильич Ленин.
Не хотел нагружать текст, я читал об этом ранее, всё - символы и знаки, заметим, но не будем делать далекоидущие выводы, как моряки: "как назовёшь судно, так оно и поплывёт".
 
Православный христианин
Ну это ужасно. Проф.археологи и историки это не богатые авантрюристы типа Рона (Ron Wyatt).
"Его открытия были отвергнуты в равной степени всеми: учёными, историками, библеистами, другими креационистами и лидерами его собственной Церкви адвентистов седьмого дня".
Он "не мог подтвердить свои слова (про Ковчег Завета) никакими доказательствами, ибо сделать снимки ему помешало божественное вмешательство. Он внезапно увидел четырёх ангелов, которые ему сказали, что ещё не настало время, чтобы мир увидел это открытие своими глазами." С другими открытиями также - не предоставил доказательства.
Сравните с другим богатым любителем археологии - Генрихом Шлиманом. Человек тоже слабо выдерживал искушение славой (или просто действовал как талантливый коммерсант), привирал, но что-то нашел, Трою или нет, попутно разрушил кучу культурных слоев, которые важны для изучения и его находок (в оправдание можно сказать, что тогда еще сама археология не оформилась окончательно как наука). А черных копателей, мошенников, болтунов всегда было миллион.
Я не знаю о жизни Рона, как и его лично, ничего не могу сказать. И кто его отверг тоже не слышал. Насчет его доказательств довольно серьёзное заявление! Видя фотографии, факты, серу, наконец то колесницы в Красном море... Все это выглядит довольно убедительно. К тому же, эти открытия подтверждаются другими источниками и исследованиями.

КРАСНОЕ МОРЕ
Ведь действительно, ещё в советское время об этом писали газеты.

В 2019 году группа подводных археологов под руководством профессора Абделя Мухаммада Гадера обнаружила на дне Красного моря оружие, доспехи египетских воинов и сломанные колесницы, относящиеся к XIV веку до нашей эры.
С помощью контролируемой роботом небольшой подлодки нашли колёса, оси и другие части по крайней мере 500 древних колесниц. Анализ снимков, сделанных фотокамерой подлодки, показал, что обнаруженные на дне колесницы схожи с теми, которые изображались египтянами в XIII веке до н. э., то есть в то время, когда жил Моисей.
По словам учёного, артефакты покоились именно в том месте, где, согласно библейской истории, евреи, ведомые Моисеем, совершали Исход из египетского рабства.

В 2020 году иорданский археолог Моаммар эль-Назир заявил, что на дне Красного моря найдены остатки по крайней мере 500 египетских колесниц. С помощью контролируемой роботом небольшой подлодки обнаружили колёса, оси и другие остатки древних повозок.

Есть и другие источники, если хорошо поискать в интернете...
Я видел видео дайверов, которые все это снимали под водой, также их фотографии археологических находок... Это очень убедительно, на мой взгляд.

СОДОМ И ГОМОРА
Группа археологов Юго-Западного университета Тринити (Нью-Мексико, США) объявила о находке руин древних библейских городов Содома и Гоморры. Руководитель исследовательского проекта профессор Стив Коллинз заявил, что такой вывод был сделан после серьёзных исследований в течение 10 лет на месте раскопок руин в Телль-эль-Хаммаме.

Археологи неоднократно пытались найти развалины древних городов вблизи Мёртвого моря или даже на его дне, ведь, согласно 14-й главе книги Бытие, они находились недалеко от долины Сиддим, которая ныне часть Мёртвого моря. В 2021 году организация Comet Research Group выступила с сенсационным заявлением: развалины города, находящиеся на месте раскопок Телль эль-Хаммам в Иордании — это руины того самого Содома.

КОВЧЕГ НОЯ
В мае 2025 года американские археологи из исследовательского проекта Noah's Ark Scans заявили, что выявили доказательства существования остатков библейского Ноева ковчега
.
Исследователи обследовали формацию Дурупынар недалеко от горы Арарат в Турции. С помощью георадара они обнаружили органику, так называемый углеродный след, который археологи посчитали остатками Ноева ковчега.
Сканирование выявило под поверхностью несколько пустот, в том числе некий «центральный коридор» длиной около 70 метров и потенциальные «каюты», расположенные на глубине около шести метров. Общая длина загадочной конструкции составила 157 метров, что соответствует длине Ноева ковчега из библейских текстов.
Однако на протяжении последнего столетия различные исследовательские группы заявляли о том, что им удалось обнаружить Ноев ковчег, но ни одна находка так и не получила официального подтверждения.

Мое мнение! Я лично верю ученым. Поэтому я поделился этой информацией на форуме. Видя фотографии и исследования.

Многое что находят или изобретают люди, невыгодно князю мира сего, поэтому не только археологам рты закрывают, но и ученым руки связывают.

Приведу пример как аналогию:
Как капиталисты уничтожали технологии дающие дешёвую энергию во благо человечеству.
Разработка Теслы приглянулись одному магнату, Джорджу Вестингаузу, который в пику Эдисону работал с освещением на переменном токе. Он выкупил патенты и нанял самого Николу на работу в качестве консультанта.
Также Дж. П. Морган финансировал строительство научно-исследовательской лаборатории и башни Уорденклифф на Лонг-Айленде, которую Тесла хотел использовать для передачи энергии без проводов. Однако «проводные» электрические олигархи испугались, так как повсеместное внедрение системы Теслы грозило им разорением. В результате начались перебои с поставками оборудования, строительство застопорилось, а когда Морган прекратил финансирование, и вовсе прекратилось.

То есть есть силы, которые стараются контролировать всё в мире: технологии и научные исследования, археологические исследования и факты (именно они решают, что люди должны знать, а что нет), что люди должны есть, что одевать (они задают писк моды и делают сексуальные революции), они контролируют лекарства и средства массовой информации, контроль развлекательной сферы... Так например фонды Рокфеллеров финансировали ГМО, и ученые которые питались от их фондов, выступали за продвижения генетически модифицированных организмов, которые как выяснилось, впоследствии, вредит человеку и может вызвать рак.

А выяснилось это благодаря тому, что нашлись независимые ученые (которых никто не финансирует) которые хотели знать правду влияния ГМО на людей. Таких ученых не финансируют, потому что благородные ученые капиталистам не нужны, ведь они не приносят им прибыль и корыстную выгоду согласно их целям. Просто есть ученые которые продаются и работают на золотую жилу, а есть ученые которые действуют согласно своей совести, неподкупности и честности во благо человечеству.

Собственно это касается всех сфер. Так и здесь, есть силы которые не хотят, чтобы правда доходила до людей. Чтобы люди убеждались в реальности Библейской истории. Ведь даже археология подтверждает истинность Библии.

Я конечно вышел за приделы этой темы. Но думаю понятно объяснил ход своих мыслей. Если мы в чем то не согласны, это не значит что это фейк или этого не может быть. Говорить что то резко и заявлять поспешно не всегда может быть верным решением. Я не думаю, что есть позиция церкви конкретно по этой теме или какие то догматы. Есть фотографии, есть видео, есть святое писание со всеми описанными местами. Не доверяете этому ученому, послушайте что говорят другие... Или покажите, что говорят ваши источники... Я послушаю.
 
Православный христианин
Вил, не позорьтесь сами и не компрометируйте христиан, назвавшись христианином и распространяя лжеинформацию.
И вам такой же ответ адресую: https://azbyka.ru/forum/threads/arx...rez-krasnoe-more-gora-sinaj.29775/post-638497

Мне не стыдно за то что я публикую. А вот вы аргументируйте, где я не прав! Чтобы говорить в мой адрес такие заявления, что я распространяю лож. Разве таким образом вы не осуждаете меня? Да, я православный христианин, ибо крещён. Какой я христианин по сути, уже лично мои проблемы. Каждый за собой следит. Я не нарушил не одного догмата или канона православной веры здесь своими постами. Я также как и вы, анализирую информацию и делюсь ею. Мои посты отражают мои христианские убеждения. Если я где то не прав, аргументируйте это и я проанализирую ваши слова. Конечно у вас есть своё мнение и вы можете быть с чем то не согласны со мной. Но все что я говорю, я могу аргументировать! Даже мой пост о "Гигантах и великанах" который описан в "Книге Еноха" принимался некоторыми ранними отцами церкви, о чем я упомянул в статье. На этот счет есть разные мнения. Хотя Батюшка сказал: Православная церковь не принимает интерпретацию истории о сынах Божиих и дочерях человеческих, как и многое другое, что там описано.

1) Эта информация на спасение не влияет и она не искажает учение о спасении души человека. Она влияет на понимание исторической части бытия.
2) Книга Еноха считалась в pаннехpистианском миpе хотя и не канонической, но исключительно автоpитетной. Ее пpямо цитиpyет автоp Послания Иyды Иуд 1:14, косвенные намеки на нее дает апостол Петp, на нее ссылались Оpиген (греческий христианский теолог, философ, учёный, основатель библейской филологии, основоположник оригенизма, автор термина «Богочеловек») и Теpтyллиан (христианский богослов и писатель), а также автоp неканонического Послания Ваpнавы (последний даже говоpил о ней как о части Писания). После того, как канон Священного Писания был сфоpмиpован, автоpитет Книги Еноха yгас.

Некоторые святые отцы Церкви, которые принимали Книгу Еноха: Климент Александрийский, Татиан, Ириней Лионский. Они считали её авторитетной и активно использовали в своей деятельности.
Также к тем, кто знал и использовал Книгу Еноха, относят Тертуллиана (155–220 гг. н. э.). Он ценил её и считал божественно вдохновлённой.
Однако Августин (354–430 гг. н. э.) не принял Книгу Еноха как часть канона. У него были опасения по поводу того, кто на самом деле написал её (поскольку это был не библейский Енох), и часть содержания книги не соответствовала основному теологическому пониманию того времени.

Как видите даже среди отцов церкви были разные мнения, как и у меня могут быть с вами. И невежественно говорить, что я распространяю лож. Выходит что Климент Александрийский, Татиан, Ириней Лионский и другие тоже такие же лжецы как и я? Судя по вашим словам, если говорить о статье про Гигантов, ибо думается мне, вы и с ней не согласны. Считаете пост лживым, как и ученых-археологов касательно этой темы...

Тем не менее, как мы с вами не расходились во мнениях, что касается достижения спасения и таинств церкви и всего, что происходит в Православной церкви и её литургиях, мы будем с вами едины, следуя фундаментальному учению церкви.
 
Последнее редактирование:

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Вил, открытия, смешанные с фальсификациями, начинают выглядеть как фальсификации (ложка дегтя портит бочку первоклассного меда). В чем именно состоят фальсификации, Вам ответили другие участники форума, повторять одно и то же мне не имеет смысла. Вы понимаете, что представленные таким образом достоверные открытия могут быть негативно восприняты человеком, находящемся вне темы? Т.е., таким образом могут быть даны аргументы разным богохульникам.
 
Православный христианин
Вил, открытия, смешанные с фальсификациями, начинают выглядеть как фальсификации (ложка дегтя портит бочку первоклассного меда). В чем именно состоят фальсификации, Вам ответили другие участники форума, повторять одно и то же мне не имеет смысла. Вы понимаете, что представленные таким образом достоверные открытия могут быть негативно восприняты человеком, находящемся вне темы? Т.е., таким образом могут быть даны аргументы разным богохульникам.
Может быть до меня доходит как до жирафа и я чего то не могу понять?!
Если говорить за эту статью об археологии.
То есть видеосъемка, фотографии, разные археологические статьи разных институтов. Видно эти артефакты под водой (в Красном море). Про Содом и Гомору (горит сера, фотографии с очертаниями зданий). В общем не 1 ученый это подтверждает. А вы обнуляете всю эту информацию, и говорите о фальсификации. Не понимаю где я неправ. Я так понял, вы хотите сказать, что интернету здесь верить нельзя, этим ученым, видео и фотографиям которые они предоставляют. И вообще, ученые не находили ни ковчега Ноя, ни городов Содома и Гоморы, ни колесниц. Именно так я вас понял (видео и фотографии это фальсификация).

Про книгу Еноха я уже мысль выразил. Я понимаю, что мне священник сказал с позиции церкви. Но я также во внимание беру ранних отцов церкви.
 
Православный христианин
Кому интересно, видео археологических фактов:
1) Ноев ковчег: https://dzen.ru/video/watch/690cf516c8993141eda7b745
2) Города Содом и Гоморра: https://dzen.ru/video/watch/690cf491e2da115476f8920f
3) Вывод Моисеем народа еврейского через Красное море: https://dzen.ru/video/watch/690cf42e604acf5b5186d1cf

Верить этому или нет, каждый уже сам решает, после анализа данной информации.
Лично мое мнение: анализируя информацию, было интересно и убедительно, я верю, что это все правда! Хочу добавить, что не 1 группа ученых-археологов побывали в этих местах и сходятся во мнениях между собой.
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Кому интересно, видео археологических фактов:
1) Ноев ковчег:..
2) Города Содом и Гоморра:..
3) Вывод Моисеем народа еврейского через Красное море:..
Вил, все три ссылки, которые Вы даете, не ведут на сайт НИИ, Российской академии, какого-либо археологического общества, на сайт ученого с мировым именем. Кто такой "Русский медведь"? По какому принципу он размещает видео, схожие по содержанию (из нарезок, опять-таки, неизвестно, откуда эти нарезки взяты)? Вы почти не приводите ссылок, оформленных так, как они должны быть оформлены (текст, аудио или видео, которое подтверждается компетентным источником - автор, название источника, место и год издания, том, страница - для печатных изданий; если это ссылка на авторское видео - кто говорит ( с регалиями), кто берет интервью, по какому поводу, когда, дата "перекачивания" или скрина (если это фотография или документ). Поместить текст, а ниже дать списки источников без учета, в каком именно месте текста Вы ссылаетесь на каждый из этих источников, не есть достоверно.
Вот Вы пишете:
Кому интересно, видео археологических фактов:
... не 1 группа ученых-археологов побывали в этих местах и сходятся во мнениях между собой.
Какие группы? Когда? ОТ какой организации они проводили раскопки? Где научные отчеты этих групп? Я уже не говорю, что отчеты эти должны быть закреплены в информационной научной базе, хорошо бы, чтобы еще у этих отчетов был высокий индекс научного цитирования (есть аналитические системы, отображающие работы - результаты научных исследований - в каждой стране и в мире). Ну пусть это уже слишком, но элементарные правильно оформленные ссылки делают студенты уже на первом курсе любого вуза. Ну какая научность при ссылках на медведей?

Я бы не цеплялась к оформлению текстов, если бы не было сказано, что они научные. Но сообщения подаются под маркой "наука", поэтому дотошность в таких случаях обязательна.
 
Православный христианин
Вил, все три ссылки, которые Вы даете, не ведут на сайт НИИ, Российской академии, какого-либо археологического общества, на сайт ученого с мировым именем. Кто такой "Русский медведь"? По какому принципу он размещает видео, схожие по содержанию (из нарезок, опять-таки, неизвестно, откуда эти нарезки взяты)? Вы почти не приводите ссылок, оформленных так, как они должны быть оформлены (текст, аудио или видео, которое подтверждается компетентным источником - автор, название источника, место и год издания, том, страница - для печатных изданий; если это ссылка на авторское видео - кто говорит ( с регалиями), кто берет интервью, по какому поводу, когда, дата "перекачивания" или скрина (если это фотография или документ). Поместить текст, а ниже дать списки источников без учета, в каком именно месте текста Вы ссылаетесь на каждый из этих источников, не есть достоверно.
Вот Вы пишете:

Какие группы? Когда? ОТ какой организации они проводили раскопки? Где научные отчеты этих групп? Я уже не говорю, что отчеты эти должны быть закреплены в информационной научной базе, хорошо бы, чтобы еще у этих отчетов был высокий индекс научного цитирования (есть аналитические системы, отображающие работы - результаты научных исследований - в каждой стране и в мире). Ну пусть это уже слишком, но элементарные правильно оформленные ссылки делают студенты уже на первом курсе любого вуза. Ну какая научность при ссылках на медведей?

Я бы не цеплялась к оформлению текстов, если бы не было сказано, что они научные. Но сообщения подаются под маркой "наука", поэтому дотошность в таких случаях обязательна.
По поводу ссылок ведущие в НИИ. Это мой канал, на свой канал я видео скидываю с ютуба, потому что ютуб заблокирован. Я скачал видео с ютуба пользуясь ВПН, чтобы добавить их как дополнение к статье. Так как там, больше фактов на эту тему. Я постараюсь найти полное видео и оформить со всеми упомянутыми вами замечаниями.

Я вас понял, да, хорошо все это найти и опубликовать, чтоб было понятно и доступно. Я подумаю над этим.

А вообще, мне уже дали понять здесь, что подобные темы здесь неуместны. Я не вписываюсь со своими взглядами на форуме.
 

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
То есть видеосъемка, фотографии, разные археологические статьи разных институтов. Видно эти артефакты под водой (в Красном море). Про Содом и Гомору (горит сера, фотографии с очертаниями зданий). В общем не 1 ученый это подтверждает. А вы обнуляете всю эту информацию, и говорите о фальсификации. Не понимаю где я неправ. Я так понял, вы хотите сказать, что интернету здесь верить нельзя, этим ученым, видео и фотографиям которые они предоставляют. И вообще, ученые не находили ни ковчега Ноя, ни городов Содома и Гоморы, ни колесниц. Именно так я вас понял (видео и фотографии это фальсификация).
Всё это надо воспринимать с большой осторожностью. Среди археологов, как вы сами теперь видите, могут быть просто проходимцы, которые учеными не являются.

Конечно, очень хочется, чтобы нашелся ковчег, и колесницы, и города, но, к сожалению, в интернете очень много фейков, много подложных артефактов, подделок. Доходит до того, что современные археологи автоматически считают подделкой любой артефакт, не найденный на раскопе, потому что подделки изготавливаются очень качественно, и не каждый специалист может понять, что перед ним фальшивка.

Вам необходимо тщательно выбирать и проверять источники. В наш век люди больше зарабатывают не наукой, а на количестве просмотров интернет-страницы.

Про книгу Еноха я уже мысль выразил. Я понимаю, что мне священник сказал с позиции церкви. Но я также во внимание беру ранних отцов церкви.
Если вы принимаете во внимание оба мнения, то честнее было бы сказать: «Я не знаю, как относиться к книге Еноха, потому что в Церкви были разные мнения». Я Вам предложил несколько серьезных публикаций по этим апокрифам, рекомендую их внимательно изучить, прежде чем принимать какое-либо мнение.
 
Православный христианин
А что Вы думаете об Эрихе фон Дэникене? Он искал следы инопланетян и НЛО в Библии и преданиях народов мира, в летописях и на памятниках изобразительного искусства. Самое страшное, что он кощунственно уравнивал Библию с мифами древних и современных народов. Фон Дэникен кстати жив и сегодня ему 90 лет (в 2025 г.)
о нем если не ошибаюсь писал Серафим (Роуз) в своей книге «православие и религия будущего».
Я не слышал об этом человеке. НЛО всегда были, ещё в ветхозаветные времена. Но природа этих якобы внеземных явлений с других планет - демоническая. Никаких пришельцев не существует. Бог создал Адама и Еву с ангелами. Нло - рептилоиды, это все опасные вещи, падшие ангелы. Многие люди видели подобные вещи необъяснимые, а некоторые говорят о контактах или что их воруют серые. В Америке эта тема ярко выражена, многие помешаны на этом. Неопознанные летающие объекты можно увидеть возле военных баз, например Зона-51, многие американцы свидетельствуют об этом.

Эти изображения были найдены на потолочных сводах 3000-летнего храма Нового Королевства, расположенного в нескольких сотнях миль к югу от Каира и Плато Гиза, в Абидосе. Вы видите, как быстро они восстановили свои технологии после потопа. На 3000-летнем храме изображены машины, которыми обладает современное человечество: вертолёт, самолёт, дирижабль, подводная лодка и т.д..
sestouydoc-254.jpg
sestouydoc-255.jpg

Рисунок на храме в золотых рудниках Куш (Нубия), в Египте, очень напоминает ракету.

Древние люди видели и летательные аппараты, которые и изобразили на фресках. Эту информацию подымали многие документальные фильмы типа РЕН-ТВ и задавались вопросом, откуда они могли это знать?!

На наскальной живописи Торо Муэрто в Перу, предположительно сделанной неандертальцем (не забывайте: неандерталец мог делать изображения, но человеком он не был. См. гл. об эволюции, стр.39) и на живописи в пещере Вал Камоника в Италии (фото ниже), сделанной якобы 10,000 лет назад, мы видим человекоподобных существ в скафандрах.

sestouydoc-242.jpg
sestouydoc-241.jpg

В пещерах Кимберли в Австралии - изображения внеземных существ 5000-летней давности.
sestouydoc-243.jpg

Их появление человеку зафиксировано не только в исторических памятниках до нашей эры, но - через всю историю до наших дней.
Фреска (фото- ниже) на стенах Високи Декани монастыря в Косово (Югославия) была создана в 1350г. По обеим сторонам от Иисуса - человекоподобные существа в странного вида летательных машинах.
sestouydoc-245.jpg
sestouydoc-246.jpg
sestouydoc-247.jpg

На полотне неизвестного художника XVв. справа от Мадонны вы видите объект в форме диска. В далеке человек с собакой смотрят на необычный объект.
sestouydoc-248.jpg
sestouydoc-249.jpg

Эти рисунки (внизу) - из рукописи XII в. " Annales Laurissenses " иллюстрируют событие, произошедшее в 776 г. во время осады саксонцами французского замка Сигибург, когда группа пылающих дисков ("щитов") появилась на небе. Саксонцы посчитали, что французы защищены этими объектами, и, прекратив сражение, удалились.

sestouydoc-250.jpg

В общем, полуматериальные объекты, это падшие ангелы - демоны, созданные дьяволом для одурманивания и обмана людей. Чтобы люди поверили в иные вселенные и пришельцев с других планет видя разного рода феномены. Эти НЛО воруют людей, например берут у них кусочек кожи, потом наращивают пласт этой кожи и обтягиваются этой кожей человеческой становятся как люди но под кожей рептилоиды. Есть такие темы как Вашингтонская карусель. «Синяя (Голубая) книга» — проект систематических исследований сообщений о неопознанных летающих объектах (НЛО), который проводился ВВС США в середине XX века. Были отделы КГБ в СССР занимающиеся этими вещами, о чем открыто говорили военные. В общем у меня другое мышление по этому поводу, вы хотели услышать моё мнение, я ответил вам. Подобные общения на такие темы приведёт меня к блокировке на форуме. Поэтому лучше не задавать мне таких вопросов. Есть книга Серафима Роуза, где он хорошо говорит на тему НЛО. "Православие религия будущего" https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Rouz/pravoslavie-i-religija-budushhego/7 вы как раз её упомянули.
 

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
В Израиле есть несколько институтов, связанных с археологией. Некоторое время назад я слушал лекции и интервью серьезных израильских археологов. Они делятся на три основных направления по отношению к событиям, описанным в Библии: максималисты, средние и минималисты. Среди них идут очень серьезные споры, если бы были реальные археологические находки, все споры сразу бы умолкли.

К сожалению, Вы просто плохо знакомы с данной темой.
 

священник Алексий

Администратор
Козельск
Православный христианин
Эти изображения были найдены на потолочных сводах 3000-летнего храма Нового Королевства, расположенного в нескольких сотнях миль к югу от Каира и Плато Гиза, в Абидосе. Вы видите, как быстро они восстановили свои технологии после потопа. На 3000-летнем храме изображены машины, которыми обладает современное человечество: вертолёт, самолёт, дирижабль, подводная лодка и т.д..
Кто только не мусолил эти изображения. Меня всегда интересовал вопрос, почему люди намного охотнее принимают фантастические вымыслы, чем реальные объяснения ученых?
Вил, появление этих символов объяснено египтологами, поищите, пожалуйста, в интернете.
Фреска (фото- ниже) на стенах Високи Декани монастыря в Косово (Югославия) была создана в 1350г. По обеим сторонам от Иисуса - человекоподобные существа в странного вида летательных машинах...
Ой фсё...
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху