Атлантида с точки зрения Православия

[Иван Редькин]

Я в свободное время пишу труд (научное исследование) об Атлантиде. Исследование светское. Но у меня появилась гипотеза, как можно вписать предание об Атлантиде в контекст Книги Бытия (в контекст истории Потопа и послепотопных событий). В свое исследование эту гипотезу помещать не буду. Суть в следующем: как известно, до Потопа на нашей планете жили великаны. Жили они грешно, неправедно и жестоко. О едином Боге помнил (и поклонялся Ему) один только праведный Ной. Так вот. До потопа, скорее всего, география Земли была немного другой (поэтому, к примеру, найти место расположения Эдема - райского сада практически невозможно). И на то месте, где сейчас пучины Атлантики мог находиться остров (большой или маленький - не важно). Возгордившиеся кровожадные великаны построили там крепости, города и села, насадили сады, построили порты и дороги… может быть их нечестивые цари (вожди) помнили о Боге и боялись Его кары (тут я предполагаю по аналогии с историей Вавилонской Башни - в Писании об этом, конечно, ничего нет). Потом начался Потоп. Ной,его семья и животные уже были в Ковчеге. Уровень воды поднимался, Ковчег плыл в сторону этого острова (волна несла Ковчег). Великаны поднялись на вершины гор в свои горные крепости - но им ничего не помогло. Они молились своим языческим богам-бесам и погибли. Ной и его дети видели, как утонул этот остров. Потом Потоп кончился, и Ной с семьей вышли на сушу близ Арарата. Дети Ноя запомнили о гибели острова великанов и рассказали это своим детям, те - своим потомкам… Таким образом, эта история исказилась, превратилась в языческие мифы (не только у Платона - у египтян, греков, славян-язычников, ацтеков… )
Прошло время. Святой Пророк Моисей, когда писал Пятикнижие, не стал описывать это, т.к. это не важно для спасения. Еще позже Платон пересказал этот языческий миф в своих диалогах «Тимей» и «Критий». Но даже спустя века в христианских землях, писатели-христиане почему-то не связали платоновский миф и Моисеев рассказ. А ведь древние язычники - потомки Сима, Хама и Иафета помнили о сотворении мира и человека, о грехопадении и Потопе, о спасении Ноя и расселении народов в искаженном виде (в виде языческих мифов). К примеру, вавилоняне, греки, индусы, китайцы, индейцы обоих Америк помнили о потопе в искаженном мифическом языческом виде. Платон просто записал в искаженном языческом виде то реальное событие, о котором не писал Моисей, т.к. для Спасения это не важно.
Насколько мне известно, ни один православный автор не связал библейский Потоп и гибель Атлантиды. Протестанты-креационисты США и других англосаксонских стран - может они об этом и писали, но мне это не известно.
противоречит ли моя версия позиции Православной Церкви? Если на форуме есть историки, археологи, геологи, фольклористы, религиоведы, географы (хотя бы интересующиеся этими науками): пожалуйста, напишите мне, как это можно вписать в православную креационистскую картину мира?

Читать далее...

 

[Александр93]

А почему вы думаете, что Атлантида вообще существовала, а не была всего лишь мифом?

 

[Иван Редькин]

Замечательно - в каком смысле?
А про это - на эту тему, думается, можно написать хорошую православную фантастику.

Ведь многие фантасты писали об Атлантиде - Жюль Верн, Пьер Бенуа, Беляев, Гарри Гаррисон… Был еще такой советский и российский писатель-фантаст - Владимир Иванович Щербаков. У него (в поздних книгах) есть по-моему, к сожалению, немного ереси, некоторые неправославные (оккультно-эзотерические, иноверческие, языческие-неоязыческие) мотивы… Он был популярен в СССР до примерно года 1989-го от Р.Х. Он писал и фантастику, и исследования о загадках истории и природы… Но даже несмотря на это, в его книгах есть и ценная информация.

 

[ИгорьВРН]

в свободное время пишу

Вы знаете - это бросается в глаза, даже на этом форуме заметно... Простите за сарказм...

 

[Иван Редькин]

А почему вы думаете, что Атлантида вообще существовала, а не была всего лишь мифом?

Про реальность существования Атлантиды. На реальность затонувшего острова (Сейчас не буду смешивать Потоп, описанный Моисеем и гибель Атлантиды) указывают мифы и предания древних греков, славян, египтян, ацтеков… Также находки странных руин под водой (дорога бимини - причал атлантов (багамы), затонувший город близ берегов Кубы, подводные руины, найденные советской экспедицией на вершине подводной горы Ампер - Азорские острова), так называемые пирамиды Гуимар (Тенерифе, Канарские острова) - эти пирамиды исследовал знаменитый норвежский путешественник Тур Хейердал.

 

[Михаил Т]

На реальность затонувшего острова ............. указывают мифы и предания древних греков, славян, египтян, ацтеков…

Проверить это конечно же не представляется возможным я так понимаю?) Наличие мифов о потопе например можно действительно найти, а об Атлантиде найдете? Отсылка на мифологию ("известно у всех народов..!") конечно же должна вызывать доверие) .... но пока ниочем
**Современных попкультурных мифов - валом, это да.

 

[Иван Редькин]

Есть мифы и об Атлантиде:
Ацтлан - мифическая прародина ацтеков:

Ацтлан — Википедия

ru.wikipedia.org

Титан Атлант - по Платону правитель Атлантиды. Ещё по одному мифу, приведённому в диалоге Платона «Критий», сын Посейдона Атлант был первым царём Атлантиды, от которого этот остров и получил своё название (по Википедии) https://ru.wikipedia.org/wiki/Атлант Атланту греков соответствует древнерусский былинный Святогор: https://ru.wikipedia.org/wiki/Святогор Также в египте было литературное произведение (не миф) - «сказка о потерпевшем кораблекрушение». Она перекликается с Одиссеей» Гомера и русской былиной о Садко, в этой сказке остров, куда попадает герой, после спасения героя уходит под воду: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сказка_о_потерпевшем_кораблекрушение К тому же Одиссей в ходе своих странствий попадает на Схерию (остров мифического народа феакийцев). Римский писатель Страбон писал, что Схерия находилась в Атлантике… К тому же по Гомеру схерия затонула..https://ru.wikipedia.org/wiki/Схерия#Версия_Страбона

 

[Михаил Т]

Титан Атлант - по Платону правитель Атлантиды. Ещё по одному мифу, приведённому в диалоге Платона «Критий»,

Да, вот он - первоисточник этого мифа., оттуда ноги и растут. Остальные параллели - притягивания за уши, под атланта подходят любые верховные божества язычества.
Уйти под воду, затонуть - по видимому своеобразный архетип, связано отчасти с духовным опытом, отчасти уже с реальным природным явлением, потопом, который на самом деле во многих народах описывается

***Вобщем я только хотел показать что полезно фильтровать вот такие вбросы, которые легко принять на веру, - "у всех народов" - тогда как выясняется ничего этого нет
*есть только конкретный автор этого мифа - Платон.

 

[Иван Редькин]

Да, вот он - первоисточник этого мифа., оттуда ноги и растут. Остальные параллели - притягивания за уши, под атланта подходят любые верховные божества язычества.
Уйти под воду, затонуть - по видимому своеобразный архетип, связано отчасти с духовным опытом, отчасти уже с реальным природным явлением, потопом, который на самом деле во многих народах описывается

***Вобщем я только хотел показать что полезно фильтровать вот такие вбросы, которые легко принять на веру, - "у всех народов" - тогда как выясняется ничего этого нет

Кто первоисточник этого мифа (предания) - Платон? Не понял.
Вобщем я только хотел показать что полезно фильтровать вот такие вбросы, которые легко принять на веру, - "у всех народов" - тогда как выясняется ничего этого нет - почему «ничего этого нет»? Я привел Вам примеры мифов, легенд и преданий со всего мира. Но для Вас их «нет».
Остальные параллели - притягивания за уши, под атланта подходят любые верховные божества язычества. Не совсем. Нельзя заменить Атланта не Святогором, а, к примеру, Перуном, Тором, Зевсом или Индрой. Почему же? Дело в том, что в язычестве, как известно, «боги» - бесы отвечают за конкретые ремесла, понятия, явления природы… К примеру - Артемида у греков - богиня охоты, Зевс (как и Перун, Тор, Индра) - бог грома и войны, Велес - бог скота и поэзии (у славян), Гермес у греков - бог торговли… А Святогор (как и Атлант), по мнению язычников, поддерживает небесный свод. Кроме Святогора/Атланта никакие языческие «боги», по мнению идолопоклонников, выполнять эти «обязанности» не способны… Этим могут заниматься только языческие божки разных народов, которые поддерживают небесный свод в других мифологиях… Про память о Потопе у разных народов - вашу точку зрения понял, а про духовный опыт в данной ситуации - нет.

Да, вот он - первоисточник этого мифа., оттуда ноги и растут. Остальные параллели - притягивания за уши, под атланта подходят любые верховные божества язычества.
Уйти под воду, затонуть - по видимому своеобразный архетип, связано отчасти с духовным опытом, отчасти уже с реальным природным явлением, потопом, который на самом деле во многих народах описывается

***Вобщем я только хотел показать что полезно фильтровать вот такие вбросы, которые легко принять на веру, - "у всех народов" - тогда как выясняется ничего этого нет
*есть только конкретный автор этого мифа - Платон.

Почему Вы считаете, что конкретный автор этого мифа - Платон?

Почему Вы считаете, что конкретный автор этого мифа - Платон?

Про Платона: ранние христиане считали, что Платон многое заимствовал у Моисея. Не в тему (Мы про Атлантиду), но все равно. А еще христиане Античности и Средневековья называли Платона «Христианином до Христа», если не ошибаюсь. Понятное дело, что Платон был известен в Византии - втором Риме, наследнице древней Греции, но и на Руси после Крещения древнерусские книжники обращались к текстам Платона.

Есть даже фрески в православных храмах с изображением Платона: к примеру, Благовещенский собор Московского Кремля, Спасо-Преображенский собор Новоспасского монастыря в Москве.

 

[Алексей С.В.]

Протестанты-креационисты США и других англосаксонских стран

США - не англосаксонская страна. В основе США ирландцы и немцы, а не англосаксы. Ну и другие национальности - испанцы, французы, британцы, греки. Не слушайте некомпетентных людей.

 

[Иван Редькин]

США - не англосаксонская страна. В основе США ирландцы и немцы, а не англосаксы. Ну и другие национальности - испанцы, французы, британцы, греки. Не слушайте некомпетентных людей.

Хорошо. Вы правы. Но мы все-таки об Атлантиде и Православии, а не об англосаксах и сша…

 

[Иван Редькин]

Да, вот он - первоисточник этого мифа., оттуда ноги и растут. Остальные параллели - притягивания за уши, под атланта подходят любые верховные божества язычества.
Уйти под воду, затонуть - по видимому своеобразный архетип, связано отчасти с духовным опытом, отчасти уже с реальным природным явлением, потопом, который на самом деле во многих народах описывается

***Вобщем я только хотел показать что полезно фильтровать вот такие вбросы, которые легко принять на веру, - "у всех народов" - тогда как выясняется ничего этого нет
*есть только конкретный автор этого мифа - Платон.

На Ваш взгляд, существование Атлантиды противоречит православному учению о истории мира?

 

[Радомысл Волков]

На Ваш взгляд, существование Атлантиды противоречит православному учению о истории мира?

Попытка объединить совершенно разные представления о мире -- древнегреческие и древнееврейские -- сродни попытке скрестить ужа с ежом.
Это сейчас мы воспринимаем мир как цельный объект, а тогда, в условиях сложных и долгих путей, для каждого народа мир был "своим" -- у греков и финикийцев это восточная часть Средиземного моря, у египтян -- долина Нила, у евреев -- пустыня; за пределами же обозримых земель были неизведанные территории, населённые странными людьми и чудовищами.
О представлениях греков архаической эпохи писал А. В. Подосинов в книге «Куда плавал Одиссей? О географических представлениях архаической эпохи», советую найти и прочитать.

 

[Сергей Шишкин]

США - не англосаксонская страна. В основе США ирландцы и немцы, а не англосаксы. Ну и другие национальности - испанцы, французы, британцы, греки. Не слушайте некомпетентных людей.

Но почему-то у этих "немцев и ирландцев" государственный язык английский и всегда был.

 

[Алексей С.В.]

Но почему-то у этих "немцев и ирландцев" государственный язык английский и всегда был.

Да, говорили они на английском, потому что до этого туда прибыло много англичан. С ними кстати впоследствии и воевали, но язык сохранили.

 

[Иван Редькин]

Да, говорили они на английском, потому что до этого туда прибыло много англичан. С ними кстати впоследствии и воевали, но язык сохранили.

Но почему-то у этих "немцев и ирландцев" государственный язык английский и всегда был.

Алексий и Сергий, напомню, мы не про америку, а про Атлантиду и Православие!

 

[Михаил Т]

На Ваш взгляд, существование Атлантиды противоречит православному учению о истории мира?

Ничему ничего не противоречит) Платон сочинил - потом подхватили, мало ли примеров.. Противоречие - это ваше выискивание "как правильно" во всем. Никто вас не научит истине)