Братья и Сестры Иисуса

Православный христианин
Как видно из цитаты выше Мария была "женой", а это значит что у неё был муж, который должен был дать "имя" родившемуся ребёнку — Иисус.
Прежде чем нести хулу?
Изучите:
Родных братьев у Господа не могло быть т. к. Божия Матерь имела Единственного Сына, Господа Иисуса Христа и именуется Святою Церковью Приснодевою, потому что Она до рождества Христова была Дева и в рождестве и после рождества Христова осталась такою же, так как Она дала обет (обещание) Богу никогда не вступать в брак. Св. Иосиф был мнимым Ее мужем, был только обручником – хранителем Ее девства. Значит, «братьями и сестрами» Господа по плоти могут доводиться Ему братья двоюродные или троюродные и то только лишь по линии женской, т. е. по линии Его Пречистой Матери; потому что кровного (по плоти) родства по линии мужской ни с кем Спаситель иметь не может, ибо у Него не было отца по плоти....
Подробнее:
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Сергий и Сергий, думаю, что дальнее родство было и по отцовской линии (Иосифа Обручника), так он (Иосиф) был дальним родственником Девы Марии. Они из одного рода - Давидова.
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Можно процитировать Библию где упоминается о смерти Иосифа?
Юрий, но нигде не упоминается и то, что на момент смерти Иисуса Христа Иосиф был жив. Кроме того косвенно об отсутствии у Иосифа и Марии не было еще детей свидетельствуют слова Евангелия о том, что ни при путешествии в Египет, ни при путешествии а Иерусалим (когда Отрок Иисус учил в храме) никакие иные родные, кроме этих трех не упоминаются.

Я побывала в Иерусалиме, видела могилу св. Иосифа.
 
Православный христианин
дальнее родство было и по отцовской линии (Иосифа Обручника)
Св. Иосиф был мнимым Ее мужем, был только обручником – хранителем Ее девства. Значит, «братьями и сестрами» Господа по плоти могут доводиться Ему братья двоюродные или троюродные и то только лишь по линии женской, т. е. по линии Его Пречистой Матери
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
Почему-то отказала функция"цитирования". Сергий_, надеюсь, увидите мой ответ.
Я никогда иначе и не считала (Иосиф - обручник, не муж). Но, как ранее написала, оба: и Иосиф и Мария приходятся друг другу дальними родственниками. А раз так, то и Иосиф имеет дальнее родство с Иисусом. Следовательно, мнимый отец Иисуса приходится своему мнимому Сыну тоже дальней родней, поэтому и земная родословная Иисуса ведется по линии Иосифа.
 
Православный христианин
Почему-то отказала функция"цитирования". Сергий_, надеюсь, увидите мой ответ.
Я никогда иначе и не считала (Иосиф - обручник, не муж). Но, как ранее написала, оба: и Иосиф и Мария приходятся друг другу дальними родственниками. А раз так, то и Иосиф имеет дальнее родство с Иисусом. Следовательно, мнимый отец Иисуса приходится своему мнимому Сыну тоже дальней родней, поэтому и земная родословная Иисуса ведется по линии Иосифа.
Никто не отвергает, что Иосиф Обручник и Пресвятая Богородица происходит из рода Давидова.
Речь идет о братьях.
«…Ни в церковных преданиях, ни в библейских исследованиях нет однозначного ответа на вопрос о степени родства братьев Господних к Иисусу Христу и между собой. Единственное, что Предание Церкви решительно отвергает, это взгляд некоторых протестантов, согласно которому братья Господни были родными братьями Иисуса…».
 
баптист
Юрий, но нигде не упоминается и то, что на момент смерти Иисуса Христа Иосиф был жив.
Да, судя по психологическому портрету Иосифа, на момент обручения с Марией, скорее всего он был в зрелом возрасте. Проявив мудрость и терпение по отношению к Марии, которая оказалась беременной. Вместо того что бы оглашать сей факт, хотел тайно отпустить её. Это говорит о том, что он был добрым человеком.

Значит к 33 годам жизни Спасителя, мог и умереть от старости.
 
Православный христианин
Да, судя по психологическому портрету Иосифа, на момент обручения с Марией, скорее всего он был в зрелом возрасте. Проявив мудрость и терпение по отношению к Марии, которая оказалась беременной. Вместо того что бы оглашать сей факт, хотел тайно отпустить её. Это говорит о том, что он был добрым человеком.
Очень жаль, что сектанты не принимают ни предания, ни учения Церкви Христовой:
"…Но праведность его враждебна и противна закону, который сказал: «Рука… твоя прежде всех… должна начать побивать ее камнями» (ср. Втор. 17:7), а он хотел тайно отпустить Ее. Но Иосиф знал, что это зачатие было особенное и случились вещи, несвойственные положению женщин и состоянию беременных новобрачных, ибо все признаки давали ему знать, что дело сие произошло от Бога. Ибо никогда ни в чем он не замечал в Марии чего-либо постыдного и не мог не верить Той, Которая имела многие свидетельства: Захарию немого, Елисавету зачавшую, возвещение Ангела, взыграние Иоанна и пророчество его отца, – ибо все это со многим другим возвещало о девственном зачатии. Потому праведно он помыслил о том, чтобы тайно отпустить Ее. Ибо если бы он знал, что зачатие Ее произошло не от Духа Святаго, то было бы несправедливо не огласить Ее.
Однако же хорошо зная, что это есть дело Божие, хотя дивное само по себе, но для других невероятное, он рассудил в своем уме, что справедливо будет отпустить Ее...".
Подробнее:
 
баптист
Очень жаль, что сектанты не принимают ни предания, ни учения Церкви Христовой
..я не буду уклоняться от темы.

Я считаю, что до явления ангела Иосиф не знал о непорочном зачатие Марии.

«Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого. Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это, – се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.» (Мф.1:18-21)

1. Мария была беременна до "сочетания"
2. Иосиф не желал оглашать беременность Марии.
3. Ангел рассказал Иосифу, о том как забеременела Мария.

«Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего Первенца, и он нарек Ему имя: Иисус» (Мф.1:24-25).

Проснувшись Иосиф сделал следующие:

1. Принял Марию, как жену.
2. Не знал её пока она не родила.
 
баптист
И оставался «неверующим»….? Противоречите себе, Юрий.
Вы про Иосифа? Тут вопрос подняли, а был ли он вообще жив, когда Иисус начал служение в 30 лет, если о нём ни где не упоминается в Библии.

А то что человек один раз уверовал, не значит, что он сохранит эту веру на всю оставшуюся жизнь.

Например евреи видели чудеса Бога на Синае и клялись перед ним. Но не надолго их хватило. А Иосиф был евреем.

Вообще в целом, Бог не лестно отзывался о евреях, после испытания в пустыне. Да и Иисус сам, называл их отнюдь не детьми Бога. Хорошо помню, его пламенные речи.

«Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.» (Мф.3:10)

Кстати, мне нравится "Библия онлайн". Хорошо сделана.
 
Крещён в Православии
Вообще в целом, Бог не лестно отзывался о евреях, после испытания в пустыне. Да и Иисус сам, называл их отнюдь не детьми Бога. Хорошо помню, его пламенные речи.
Тем не менее, за годы рассеяния евреи не ассимилировались окончательно и не потеряли свою веру. Господь сохранил их до выполнения своего предназначения по Писанию.
 

Елена Анатольевна

Участник, заслуживающий доверия
Санкт-Петербург
Православный христианин
...Например, евреи видели чудеса Бога на Синае и клялись перед ним. Но не надолго их хватило. А Иосиф был евреем...
Добавлю к вопросу Евгения. Первые христиане (апостолы из 12, 70 и множество, названных в Апостольских посланиях) кем были?
 
Православный христианин
..я не буду уклоняться от темы.

Я считаю, что до явления ангела Иосиф не знал о непорочном зачатие Марии.

«Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого. Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это, – се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.» (Мф.1:18-21)

1. Мария была беременна до "сочетания"
2. Иосиф не желал оглашать беременность Марии.
3. Ангел рассказал Иосифу, о том как забеременела Мария.

«Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою, и не знал Ее, как наконец Она родила Сына Своего Первенца, и он нарек Ему имя: Иисус» (Мф.1:24-25).

Проснувшись Иосиф сделал следующие:

1. Принял Марию, как жену.
2. Не знал её пока она не родила.
Уважаемый сектант, не несите хулу если НИЧЕГО не знаете?
Изучайте, если не хотите оказаться вместе с сатаной.
«...<…> Есть такие, которые осмеливаются говорить, что Мария после рождества Спасителя была женой Иосифа. Но каким образом могло быть, чтобы Та, Которая была жилищем и обителью Духа и которую осеняла Божественная сила, сделалась потом супругой смертного человека и рождала в болезнях по подобию первого проклятия? Ибо если Мария благословенна между женами, то чрез Нее разрешены первоначальные проклятия, по которым дети рождаются в болезнях и проклятиях. Та, которая рождает в болезнях, не может быть названа благословенной. Но как Господь вошел вратами заключенными, таким же образом и исшел из девственной утробы, ибо Дева без болезней рождения действительно и истинно родила. Если ради Ноя звери в ковчеге сделались целомудренными и кроткими, то тем более Деве, возвещенной пророком, в Которой обитал Еммануил, надлежало не приступать к брачному сожитию. Звери Ноя делали это по необходимости, Мария же – по воле. Как в чистоте зачала, так в святости и пребыла. Если сыновья Аарона были умерщвлены за то, что внесли (в святилище) огонь нечистый (Лев. 10:1-2), то сколь великим наказаниям была бы подвергнута Сия? И если продавцам, примешивающим воду к вину, закон полагает наказания, то тем более и здесь последовал бы приговор осуждения. Если же на основании того, что некоторые ученики именуются братьями Господа, думают, что они были детьми Марии, то пусть знают, что и Сам Христос называем был сыном Иосифа, и притом не только Иудеями, но и Марией, Матерью Своей. «Вот, – говорит, – Я… и отец Твой с печалью и скорбию повсюду искали Тебя» (ср. Лк. 2:48). Что Ангел повелел Иосифу принять Марию, жену (ср. Мф. 1:20), – то это было сделано для того, чтобы удалить подозрение у людей, которые могли клеветать на Нее; преимущественно же для того, чтобы Иосиф охранял Ее, дабы Она не была убита теми, которые по причине зачатия имели подозрение относительно Ангела. Ибо великим соблазном было для них рождение (Сына) Девой, так как веровали и знали, что с рождением (Сына) от Нее город их будет разрушен, и священство, и царство отменятся. Потому и пророка Исаию убили за то, что он возвестил о Деве, что Она (зачнет) и родит. Итак, Дева родила первенца, и девство Ее пребыло непорочно и ненарушимо. Сам же Первенец родил нас в крещении и Своими дарами сделал первенцами, ибо в лоне крещения нет ни старшего, ни младшего, так как все мы – первенцы верой, и на нас исполнилось то, что говорит Писание: «всякое …перворожденное, отверзающее утробу, …святым Господу наречется» (ср. Исх. 13:2, Лк. 2:23). Ибо крещение принимает нас (в свое лоно), загрязненных грехами и как бы ржавчиной поврежденных, и возрождает из лона своего очищенными от греха.
«В святости жительствовал с Нею, доколе родила первенца». В обратном порядке сказаны (сии) слова. Сначала, конечно, взял Ее, а потом жительствовал с Нею в святости, между тем читается так: «жительствовал с Нею в святости и взял Ее». «Взял Ее», – говорит Писание, потому что после зачатия был наименован Ее мужем. Или слова: «в святости жительствовал с Нею», – можно понимать так, что при виде Ее вожделение никогда не приходило в его помысел. «Доколе родила первенца», – то есть в рождество первенца уверовали и узнали, что не от человеческого естества оно произошло, но было действием Божественным.
Еще: «в святости жительствовал с Нею, доколе родила первенца», – ибо сия святость была делом необходимости, хотя и при содействии их собственной воли; но святость, которую они соблюдали после рождества Господа нашего, была делом их свободы. Говоря «доколе», (Писание) определяет и время необходимости, и конец его обозначает. Далее: «в святости жительствовал с нею, доколе она родила первенца», – если это было так, то, по-видимому, должно (отсюда) следовать, что после рождения Иосиф (уже) не жительствовал с Нею в святости, так как (Писание) сказало: «доколе». Но «доколе» в этом месте не обозначает какого-либо предела, – точно так же, как и в следующем месте: «Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих под… ноги Твои» (ср. Пс. 109:1). В противном случае говорилось бы (в этих словах), что, когда враги будут положены под ноги Его, Он Сам должен будет встать 2). Если же скажут, что в Евангелии упоминаются братья Господа нашего, то отвечаю: так как Господь наш передал Марию Иоанну, то (этим) показал, что как эти ученики не были детьми Марии, так и Иосиф не был Ее мужем. Ибо каким образом Тот, Кто сказал: «Чти отца твоего и матерь твою», мог бы отделить Мать от детей и передать Иоанну?..».
Подробнее:
 
Сверху