Вы тварную природу наделяете способностью естественного бытия "самому по себе". Меж тем ничто тварное не имеет бытия в самом себе, всё движется благодатью Святого Духа. А Дух дышит где хочет и как хочет. Поэтому все вот эти разделения свойств природ имеют весьма относительную сферу применения.Я об этом и говорю.
Свойство человеческой природа Иисуса Христа (до Воскресения) не несло в себе таких способностей, как хождение по воде, способность воскрешать мертвых и т.д. Иисус Христос, совершая такие чудеса, превосходил законы падшего мира, и превосходил свойства Своей человеческой природы (до Воскресения).
Оно испытывало до воскресения жажду, голод и т.д., но разложения ( гнили) не испытывало.Да.
Вы на мой вопрос ответьте, пожалуйста:
Откуда взялась вода в легких по смерти Господа и кровь в плевральной части, и, возможно, в перикарде?Оно испытывало до воскресения жажду, голод и т.д., но разложения ( гнили) не испытывало.
Я не биолог и не медик. И про то, откуда взялось то, чего никто не видел, но кто то описал спустя 2000 лет - сказать не могу. На ваш вопрос ответила.Откуда взялась вода в легких по смерти Господа и кровь в плевральной части, и, возможно, в перикарде?
Окислились альвеолярные оболочки: они стали проводить воду вовнутрь легких. Гниль - это, прежде всего, окисление. Организм живого человека сопротивляется окислению как может, и тратит на это много сил. Кровь, разделяясь на фракции, это тоже признак разложения, гниения. У живого человека не будет подобного вытекания из раны крови и воды, в том виде, чтоб они не смешивались. Кровь хорошо растворяется в воде, пока не разложилась на фракции. А разложение на фракции крови мертвого человека - это начало гниения крови. Кровь - это часть тела.
Поэтому, ответьте на мой вопрос, пожалуйста.
Хорошо.Я не биолог и не медик. И про то, откуда взялось то, чего никто не видел, но кто то описал спустя 2000 лет - сказать не могу. На ваш вопрос ответила.
Когда сотворил человекаХорошо.
Остановимся на том, что до Воскресения тело Господа испытывало жажду и голод, как и у всех людей.
Скажите, когда Господь решил, чтоб Его тело по Воплощении Своем на земле имело способность испытывать жажду и голод?
Вот!Хорошо. Остановимся на том, что до Воскресения тело Господа испытывало жажду и голод, как и у всех людей.
Скажите, когда Господь решил, чтоб Его тело по Воплощении Своем на земле имело способность испытывать жажду и голод?
Когда сотворил человека
По Божеству Своему - имел, кто ж в это не верит? Все верят.Вы не верите что Христос имел не только человеческую природу но и всемогущую божественную - ваше дело.
Так это Вы находитесь в ереси слияния природ.Ваша же и проблема парадигм, которых нет у тех, кто равно уклоняется от ересей слияния природ и разделения Ипостаси
Мы с вами ничего не выврдили. Из того что Бог воплотился не следует что Бог перестал быть всемогущим. И странные вы делаете выводы - я ведь никакую вашу парадигму не отрицаю. Как у вас первая отрицает то что Бог воплотился - загадка.Вот!
Я даже поправил бы Вас: "... когда творил Вселенную, из глубины веков, извечно".
Он это один раз решил и навсегда? Да!
То есть не по каждому случаю и не по каждой ситуации решал? Да!
А это и есть вторая парадигма.
Первая парадигма не допускает этого вывода, который мы с Вами только что вывели.
По Божеству Своему - имел, кто ж в это не верит? Все верят.
Так это Вы находитесь в ереси слияния природ.
Спойлер неправильный.
Разложение и гниение человека идет с первой минуты его смерти.
Запах - это ощутимый признак гниения, и далеко не первый.
Повторим и для вас.Так это Вы находитесь в ереси слияния природ.
Спойлер неправильный.
Разложение и гниение человека идет с первой минуты его смерти.
Запах - это ощутимый признак гниения, и далеко не первый.
Разложения и гниения
В положении "На кресте" происходит отек легких, жидкость скапливается в легких. Через некоторое время человеку необходимо выпрямить ноги чтоб просто вздохнуть. По сути на кресте человек умирает от удушья вызванного отеком легких. Вода из тела это естественная жидкость организма а не признак разложения.Откуда взялась вода в легких по смерти Господа и кровь в плевральной части, и, возможно, в перикарде?
Дословный перевод- "Енох ходил путями(путём) Бога" Понимание фразы -"..взял его.." и что Еноха до сих пор жив это толкование взятое из апокрифов.. Не спорю это вполне возможное толкование, но не единственное.“И ходил Енох пред Богом, по рождении Мафусала, триста [200] лет и родил сынов и дочерей. Всех же дней Еноха было триста шестьдесят пять лет. И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его” (Быт.5:22-24).
Енох прожил 365 лет земной жизни, это 4000 лет до н. э. и 2000 лет н.э. итого - более 6000 лет и он до сих пор жив!!!
Так, Сергий, они не умирали.И ПОЧЕМУ?
ОНИ до сих пор!!!
Не имеют?
Разложения и гниения
Не отрицает!Как у вас первая отрицает то что Бог воплотился - загадка.
Дело не в отеке легких. Сам отек легких - это нарушение работы альвеол, их функциональная гибель. Это и есть начало разложения альвеол.В положении "На кресте" происходит отек легких, жидкость скапливается в легких. Через некоторое время человеку необходимо выпрямить ноги чтоб просто вздохнуть. По сути на кресте человек умирает от удушья вызванного отеком легких. Вода из тела это естественная жидкость организма а не признак разложения.
Павел, вам сколько раз было говорено на Форуме, чтобы вы перестали говорить от ветра головы своея?Так, Сергий, они не умирали.
Им еще предстоит умереть.
Не разложения а разрушения. Альвеолы лопаются. Это естественный процесс организма при нагрузках происходит постоянно на протяжении жизни, но в ограниченном количестве. Боль в легких от тяжелой нагрузки это и есть их разрушение, в норме они заменяются или восстанавливаются.Дело не в отеке легких. Сам отек легких - это нарушение работы альвеол, их функциональная гибель. Это и есть начало разложения альвеол.
А разложение это и есть превалирование разрушения над восстановлением.Не разложения а разрушения. Альвеолы лопаются. Это естественный процесс организма при нагрузках происходит постоянно на протяжении жизни, но в ограниченном количестве. Боль в легких от тяжелой нагрузки это и есть их разрушение, в норме они или заменяются или восстанавливаются.
Да, но тут можно уточнить важную деталь - Тело Христа вообще не подвергалось разложению, хотя и умерло в обычном понимании.А разложение это и есть превалирование разрушения над восстановлением.
Ткани и мертвого человека сопротивляется разложению, но недолго, буквально минуты. Не хочу на эту тему рассуждать. Этот момент мы с Оксаной из рассуждений изъяли. Это - не суть.
это правильно, если помнить, что Господь Иисус Христос есть Бог всемогущий; при этом для Бога нет времени, к Нему равно применимо как "только тогда", так и "всегда".- парадигма первая: Иисус Христос, живя на земле, был во всем Своем немыслимом могуществе, и законам падшего мира подчинялся только тогда, когда Ему это было нужно;
это правильно, если помнить Господь есть истинный Человек тварной человеческой природы. Но Вы упорно забываете. что никаких "законов тварного мира" в отрыве от Воли Божией не существует.- парадигма вторая: Иисус Христос, живя на земле, подчинялся законам падшего мира и, как всякая земная тварь, был подвержен законам падшего мира, но, когда Ему было нужно в согласии с волей Отца, превосходил законы падшего мира (воскрешал мертвых, изгонял бесов, ходил по воде и т.д.).
нельзя, если разрывать божество и человечества Христа.Но они разные. Совместить их нельзя.
Это Ваша неправославная интерпретация.А в первой парадигме Господь, наоборот, старался бы показаться человеком. А это афтартодокетизм.
Удар плетьми, рассекающий кожу - это закон падшего мира.это правильно, если помнить Господь есть истинный Человек тварной человеческой природы. Но Вы упорно забываете. что никаких "законов тварного мира" в отрыве от Воли Божией не существует.
и есть афтартодокетизм. Вы должны были, как христианин, отвергнуть слова из моей реплики "... и законам падшего мира подчинялся только тогда, когда Ему это было нужно ..." - это и есть "стараться показаться человеком". Т.е. по этой парадигме Иисус Христос был нетленным, живя на земле, но старался показаться тленным человеком. Это не так!- парадигма первая: Иисус Христос, живя на земле, был во всем Своем немыслимом могуществе, и законам падшего мира подчинялся только тогда, когда Ему это было нужно;
это правильно, если помнить, что Господь Иисус Христос есть Бог всемогущий; при этом для Бога нет времени, к Нему равно применимо как "только тогда", так и "всегда".
- парадигма первая: Иисус Христос, живя на земле, был во всем Своем немыслимом могуществе, и законам падшего мира подчинялся только тогда, когда Ему это было нужно;
Изучите прежде, чтобы не нести собственное представление:А в первой парадигме Господь, наоборот, старался бы показаться человеком. А это афтартодокетизм.
Откуда же взялся этот закон?Удар плетьми, рассекающий кожу - это закон падшего мира.
Вы упорно отказываетесь видеть в Христе Бога. Это арианство.и есть афтартодокетизм. Вы должны были, как христианин, отвергнуть слова из моей реплики "... и законам падшего мира подчинялся только тогда, когда Ему это было нужно ..." - это и есть "стараться показаться человеком". Т.е. по этой парадигме Иисус Христос был нетленным, живя на земле, но старался показаться тленным человеком. Это не так!
Возможно. Но это "заслуга" 68,4 кг (около ста литр, литра - это мере веса) бальзама.Да, но тут можно уточнить важную деталь - Тело Христа вообще не подвергалось разложению, хотя и умерло в обычном понимании.
Афтартодокеты.Афтартодокиты:
Я вижу в Воплощенном Господе Иисусе Христе Бога.Вы упорно отказываетесь видеть в Христе Бога. Это арианство.