Человек рассуждает

[Вячеслав1112]

Спасение - это спасение не от страданий, а от греха. А страдания возникают от грехов. Но, чтобы захотеть избавиться от грехов, очень часто полезно пострадать. Цепочка - пострадаешь - избавишься от греха - избавишься от страданий - получишь блаженство от Бога. Я так понимаю. Апостолы как близки были к Богу - но все, кроме апостола Иоанна и Иуды Искариота прошли через мученическую кончину. И уже потом - блаженство. Этот путь показал сам Христос Своим примером. Значит, это закон духовной жизни.

Нет ,связь грех - страдание понятна. Непонятна связь избавление от греха - страдание. Процесс ещё куда ни шло ,но вот пьяницу Спаситель избавил от пьянства ,так радоваться надо. Не надо путать внешние неприятности с внутренними радостями.

 

[Сергей Шишкин]

Непонятна связь избавление от греха - страдание.

Мне тоже не совсем понятно, но таков, видимо, духовный закон. И потом: живёт себе человек, не страдает, у него всё хорошо. Вопрос: зачем ему Бог?

но вот пьяницу Спаситель избавил от пьянства ,так радоваться надо.

Ну и радуйтесь.

 

[Вячеслав1112]

Мне тоже не совсем понятно, но таков, видимо, духовный закон. И потом: живёт себе человек, не страдает, у него всё хорошо. Вопрос: зачем ему Бог?


Ну и радуйтесь.

Радуюсь. Получается ерунда. Бог нужен только для всяческого рода калек. Если я живу и радуюсь ,то мне Бог не нужен . Какая то извращённая логика. Кстати ,как там начинаются послания ап Павла?

 

[Сергей Шишкин]

Бог нужен только для всяческого рода калек.

Да, для погибающих грешников нужен Христос.

Если я живу и радуюсь ,то мне Бог не нужен .

Да, вот для "праведных" фарисеев и книжников Христос был не нужен.

 

[Вячеслав1112]

Да, для погибающих грешников нужен Христос.


Да, вот для "праведных" фарисеев и книжников Христос был не нужен.

Не извращайте. Я говорю о радости в Духе Святом ,а не о горделивом превозношении

 

[Сергей Шишкин]

Не извращайте. Я говорю о радости в Духе Святом ,а не о горделивом превозношении

Радость в Духе Святом не возможна без предварительного покаяния. А в нашем мире жить и радоваться без Бога могут только..... альтернативно одарённые, так это называется. Нормальный, обычный человек - всегда страдает. Даже будь он миллиардером.

 

[Вячеслав1112]

Радость в Духе Святом не возможна без предварительного покаяния. А в нашем мире жить и радоваться без Бога могут только..... альтернативно одарённые, так это называется. Нормальный, обычный человек - всегда страдает. Даже будь он миллиардером.

Чего мы спорим в светлую субботу ? Ну .хотите - страдайте. В деле спасения каждый за себя. Это единственное не эгоистическое себя

 

[Сергей Шишкин]

Ну .хотите - страдайте.

А Вы блаженствуйте. )))))

 

[Вячеслав1112]

А Вы блаженствуйте. )))))

Спасибо за пожелание! И Вам бы пожелал ,но Вы ж не хотите.

 

[Сергей Шишкин]

Спасибо за пожелание! И Вам бы пожелал ,но Вы ж не хотите.

Бог дал мне Дары, но я прошёл через страдание.

 

[Вячеслав1112]

Бог дал мне Дары, но я прошёл через страдание.

Ну , и здорово ,если прошли. Как говорится ,сквозь огонь и воду ,и в покой. Если Вы в покое ( хотя бы), то это замечательно

 

[Анна тихая]

И в новых условиях - раскрывается то что было ранее скрыто. В любом хочется видеть человека совестливого, доброго и мудрого: ведь говорят же что "жизнь научит". Научит ? Я этого не вижу, что она кого то учит.

как вы правы к сожалению... Я это вижу везде - сперва думаешь вот человек видишь его сперва хорошие качества а уже в процессе видишь как он меняется.

 

[Лазарь (Смиренный)]

Почему бы сначала не сказать, что Бог ЛЮБИТ человека. А потом уже - "долготерпелив и милостив"...?
Чтобы было понятно - ПОЧЕМУ он долготерпелив к человеку ?
И если уж говорить об отношении Бога к человеку - то почему бы не сказать об этой самой любви?
Причём говорить нужно про эту любовь не стандартно-книжными шаблонами. А лично от себя, по душе, по совести.
И что такое - любовь? А что же такое совесть?
И почему этой самой любви нет у человека? Почему человек стремится ко всему на свете, только не к самому главному ???
Вот об этом нужно было бы поговорить.
А что же такое душа человека???? И почему бесстыдство убивает душу?

Дорогой Руслан, Бог Долготерпелив и Многомилостив не только к человеку, но и ко всему Своему творению.

Вы всерьез считаете, что на православном форуме необходимо делать акцент на том, что Бог ЛЮБИТ человека? Вы не шутите? Вы, простите, пишете, как протестант.
Вы к какой конфессии себя относите?

Вопрос же о любви к человеку - вопрос, конечно, важный. И очень мало кто понимает причину любви Божией к человеку.
И еще мало, кто знает, что из именно любви к человеку Господь сотворил пространство, материю, время, Вселенную.

Небезынтересно прочесть, что именно вы думаете о любви Бога к человеку и о истоках этой любви.

И еще. Что такое, вообще, по-вашему, любовь?
Откуда она взялась?
И что она из себя представляет?

 

[Руслан ГРач]

Дорогой Руслан, Бог Долготерпелив и Многомилостив не только к человеку, но и ко всему Своему творению.

Вы всерьез считаете, что на православном форуме необходимо делать акцент на том, что Бог ЛЮБИТ человека? Вы не шутите? Вы, простите, пишете, как протестант.
Вы к какой конфессии себя относите?

Да, я считаю, что акцент на слове "Любовь" нужно делать всегда. И не только на православном форуме.
Я считаю, что это важно. Почему - и на это тоже отвечу. По ходу этой беседы (если она будет продолжаться - что зависит не только от меня)
Я пишу то, что думаю. Всего лишь. Не важно, кем я вам кажусь.
Вот вы называете всех "дорогой". Какой же я вам "дорогой" - если вы ничего обо мне не знаете ? Дорогим может быть друг, брат, товарищ - то есть нужно иметь неравнодушие к человеку, чтобы его так назвать. А просто "дорогой" ? я это замечал на англоязычных форумах, у них, видимо, так принято. И это НЕ говорит, что собеседник действительно дорог - просто звучит "красиво". Со мной так не надо, пожалуйста.
На остальное тоже отвечу. Но не сразу. Это не философская дискуссия.

Небезынтересно прочесть, что именно вы думаете о любви Бога к человеку и о истоках этой любви.

Что такое "любовь" - об этом спросите любую хорошую мать по отношению к своему ребёнку.
По отношению же ко мне - я вижу лёгкую усмешку. Я не могу ничего сказать об истоках любви Бога к человеку. Я не знаю, почему Бог любит человека, и зачем он ему нужен.
Если вы это хотели услышать - то пожалуйста!
Я не собираюсь философствовать и создавать теории. Я не собираюсь ни с кем спорить - тем более с людьми, явно наделенными большими теоритическими познаниями. Тем более - с людьми желающими показать свое неоспоримое превосходство - в этих самых познаниях.
Повторю - я говорю о другом.

Страдания делают человека ближе к Богу.

Бесконечно благодарен за эти слова!!!
Именно!

Я даже больше скажу - без страданий, без мучений к Богу не придёшь.
Сама вера в Бога - это жуткие страдания. Это необычайные преодоления - в первую очередь самого СЕБЯ.
Как же придти к Богу то без страданий ????
Это все равно, что придти к Богу БЕЗ покаяния. Возможно такое ??? НЕТ, не возможно !!!
Путь к Богу - только через страдания. И даже физические страдания.

 

[Вячеслав1112]

Бесконечно благодарен за эти слова!!!
Именно!

Я даже больше скажу - без страданий, без мучений к Богу не придёшь.
Сама вера в Бога - это жуткие страдания. Это необычайные преодоления - в первую очередь самого СЕБЯ.
Как же придти к Богу то без страданий ????
Это все равно, что придти к Богу БЕЗ покаяния. Возможно такое ??? НЕТ, не возможно !!!
Путь к Богу - только через страдания. И даже физические страдания.

Отличная проповедь христианства. Теперь точно все просто побегут креститься.

 

[Сергей Шишкин]

Отличная проповедь христианства. Теперь точно все просто побегут креститься.

Притча о званых на брачный пир. Не все.

 

[Руслан ГРач]

Что он заблуждается.

Мария, спасибо! Но этого очень мало - сказать так.
Человек заблуждается с лёгкостью, совершенно не задумываясь об этом.
Ему абсолютно все-равно, заблуждается он или нет. Не в этом цель его.
Человек стремиться к самоутверждению, к реализации СВОИХ амбиций - и в этом он видит суть и смысл СВОЕЙ жизни.

Беспокоиться о том, заблуждается он или нет - может только тот, кто стремится к ПРАВДЕ, только тот, для кого понятие Истина - не пустой звук. Для абсолютного большинства Истина (то есть - Правда) ничего не значит. Кем бы он ни был, как бы он себя ни представлял, и каким бы "христианином" себя ни называл. Человек давно уже приспособился использовать "под себя" - даже христианские понятия, которыми многие спекулируют, оправдывая - и свое лицемерие, и свое алчное желание самоутвердиться в обществе, стать "весомым" и уважаемым. Это "человеческий мир".

Поэтому, говорить о заблуждении - недостаточно. Слушать это никто не будет. И все что остаётся - уйти от таких людей, ограничить свое отношение к ним.

А человека неравнодушного (то есть -христианина) отличает в первую очередь - ДОБРОТА.
Доброта к ближнему своему. Доброта даже к случайному знакомому. Ко всем, к оружающему его.
Одна из основ веры в Христа: "Полюби ближнего своего как самого себя"
Есть ли такие ? Кто эту заповедь понимает не как отвлеченую "теорию", а как действительное, важное и необходимое - для ЕГО конкретно жизни? Я на своём опыте таких людей не встречал. К сожалению. В моей жизни таких людей не было.

 

[Денис Протестант]

Есть ли такие ? Кто эту заповедь понимает не как отвлеченую "теорию", а как действительное, важное и необходимое - для ЕГО конкретно жизни? Я на своём опыте таких людей не встречал. К сожалению. В моей жизни таких людей не было.

Я встречал и не раз. Есть такие христиане, которые не кричат о себе на каждом углу, а делают действительно важные вещи, выказывая доброту к другим.

 

[Лазарь (Смиренный)]

Что такое "любовь" - об этом спросите любую хорошую мать по отношению к своему ребёнку.
По отношению же ко мне - я вижу лёгкую усмешку. Я не могу ничего сказать об истоках любви Бога к человеку. Я не знаю, почему Бог любит человека, и зачем он ему нужен.
Если вы это хотели услышать - то пожалуйста!
Я не собираюсь философствовать и создавать теории. Я не собираюсь ни с кем спорить - тем более с людьми, явно наделенными большими теоритическими познаниями. Тем более - с людьми желающими показать свое неоспоримое превосходство - в этих самых познаниях.
Повторю - я говорю о другом.

Дорогой Руслан, хорош, конечно )) - видите, чего не видно, и слышите, чего не слышно.
А что видно - не видите, и чего слышно, не слышите.

Повторяю вопрос: к КАКОЙ конфессии вы себя относите, знаток любви?

Что касается матерей, уверен, что большинство из них обладает МАТЕРИНСКИМ ИНСТИНКТОМ (и то - не все).
Человек, повторюсь, к сожалению, не понимает ни любви, ни ее природы, ни ее истоков.

Также - очень мало кто задумывается над местом и предназначением человека в Мироздании.

Те знания, которым мы, служители Алтаря Божия, пытаемся научить людей, это не теория.
Это - Божественное Откровение.
Т.е. единственная Объективная Реальность.

Чем Православие (Ортодоксия, термин II в. н.э.) отличается от всех остальных интерпретаций христианства?
Тем, что только Православие содержит в себе ЭПИГНОЗИС - истинное, правильное, ничем не замутненное представление о Боге, Мироздании, Человеке, Церкви.

И к такому знанию ПРИЗВАН стремиться каждый христианин.

Потому что, если вы неправильно будете колоть дрова, вы нанесете себе серьезное увечье.

Если вы неправильно будете готовить пищу, она будет малосьедобной и опасной для здоровья.

Если вы неправильно будете верить в Бога, то вы рискуете покалечить и даже погубить свою бессмертную душу.

 

[Петр Хромов]

Отличная проповедь христианства. Теперь точно все просто побегут креститься.

Станьте миссионером, покажите класс)