Чем отличаются магические чудеса от православных?

[К.Д.]

Гузанов Сергей Викторович, Переславль-Залесский, Православный христианин

Людмила Анатольевна, простите, но я буду откровенен. Вашего поста я не обрёл на форуме, поэтому отвечаю так. Подавляющее большинство экстрасесов в Бога не верят, лишь прикрываются Его именем. Свою "энергию" они "черпают" из "Космоса", не прибегая к божией помощи. Космос - это место, где находится "энерго-информационное" поле земли, как они сами утверждают и откуда им идёт помощь, подпитка и советы. Но реально космос-место обитания бесов, которые занимают пространство от земли до Царства Божия. Никто из экстрасенсов не признается в этом, скорее, наоборот. Я лично знал некоторых из этой братии и общался с ними. Молитвы читаются не из глубокой веры, а по принципу заклинаний. Кроме того, "работа" с иконами, свечами подразумевает простое кощунство, которое не остаётся безнаказанным. К сожалению, часто погибают обманутые клиенты или дети колдунов. Они же стараются об этом не распространяться, как, например, Авдеев. Хочу ещё сказать, что ни один ясновидящий не может видеть Рай, потому что посвящение не даёт возможности видеть светлых духов, а тем более место, где обитает Бог и святые. Католическая святость-особый разговор, тем более Микеланджело и его росписи. Это время Возрождения, когда из небытия вызывались идеалы язычества. Что касается того, что Церковь отталкивает людей своим отношением к ясновидению, люди должны приложить усилия к тому, чтобы понять истоки ясновидения, которое пропагандируется оккультизмом и движением Нью-Эйдж.

 

[К.Д.]

Самарина Марина, Москва, Православный христианин

Вот я читаю всё это и на глазах появляются слёзы. Я из тех людей, которым враг от рождения дал возможность творить "чудеса исцеления" и видеть всё. Ещё девчонкой я могла видеть органы человека как на фото и сказать, где поражение. А когда работала в кардиооперационной, то испытывала ужас от этих знаний, я знала останется ли человек на столе или в реанимации и когда он уйдёт или будет жить. Это ужас. И это не чудеса, а дьявольские происки.
Я прошла чин присоединения к Церкви, хотя раньше по незнанию тоже причащалась Святых Таин. Я уже писала в другой теме, что со мной потом происходило после отречения от сатаны, хотя я никакого посвещения не проходила, а просто лечила родных руками и детям заговаривала грыжу и ячмень.
В центре у А.Берестова я познакомилась с людьми, которые тоже творили "чудеса" будучи посвещёнными магами и эти люди поняли, что единственное ЧУДО ЭТО ГОСПОДЬ САМ только САМ ГОСПОДЬ, ПРЕСВЯТАЯ БОГОРОДИЦА И СВЯТЫЕ УГОДНИКИ, которые были великими молитвенниками и могут творить истинные чудеса. А все остальные от лукавого.

 

[Вадим Ламзиков]

Чудо, понятие относительное. Фокусник достает из пустого ящика кролика... Для аборигенов в какой-нибудь Гвинеи (не хочу обидеть), но это будет чудо. А для нас, понятно, что все дело в ящике. Истинных чудес очень мало. Есть промысел Божий. И даже бесовские наваждения, то же попускаются Господом, для нашей проверки в вере и преданности. Главное соблюдать заповеди Христовы, и благодарить в молитве Его.

 

[К.Д.]

Людмила Анатольевна, г. Норильск, Крещён в Православной Церкви

Все в этом мире создано Богом, и люди все, буквально, все, созданы Богом. Кому, какую участь, Бог дал, об этом, только Он ведает. Знахари были до нас, и будут, после нас. Лечились люди у них, не потому, что врачей не хватало, а потому, что не все может, медицина, и сегодня. Когда у меня была дистрофия слизистой горла, то меня вылечила не больница, а переосмысление моего бытия и молитвы всепрощения. Каждую свободную минуту, молилась и просила прощение. Собралась умирать, приготовилась, а муж, совершенно здоровый, с ни одним не пораженным органом, умирает, "на ровном месте", от травмы головы. Куда было, и мне еще умереть? Хотя - хотелось. Но, трое детей на руках осталось. И не захочешь, а будешь искать способы выжить. Силы - дал Бог. Несколько раз, Он мне, "соломку подстилал". Бог, и только Бог имеет реальную силу и власть над человеком. И, никого, я в один ряд с ним не ставлю. А то, что в мире есть Его "проводники", в этом я убедилась, читая литературу о святых людях, бывая в монастырях, мощи святых. Не все так, однозначно. Мир - широк и многогранен. Чем поплатилась церковь? Да, все тем же. Полным своим истреблением. Как допустили, что царь отрекся от престола? До сих пор, церковь ни единым словом о том времени. О том, что царская семья, была верующая, фильмы есть. А то, что народ бросили на произвол, да еще и во время войны - это нормально? Высшее духовенство и тогда было, а вот, дел их, в тот период ... . Людей жалко. Столько людей уничтожили. Что, уж об этом, теперь говорить.

 

[К.Д.]

Когда у меня была дистрофия слизистой горла, то меня вылечила не больница, а переосмысление моего бытия и молитвы всепрощения. Каждую свободную минуту, молилась и просила прощение. Собралась умирать, приготовилась, а муж, совершенно здоровый, с ни одним не пораженным органом, умирает, "на ровном месте", от травмы головы. Куда было, и мне еще умереть? Хотя - хотелось. Но, трое детей на руках осталось. И не захочешь, а будешь искать способы выжить. Силы - дал Бог. Несколько раз, Он мне, "соломку подстилал". Бог, и только Бог имеет реальную силу и власть над человеком.

Гликерия, Санкт-Петербург, Православный христианин

Людмила Анатольевна, дорогая, Вы совершенно правы, но при чем здесь экстрасенсы?

А то, что в мире есть Его "проводники", в этом я убедилась, читая литературу о святых людях, бывая в монастырях, мощи святых.

И опять Вы правы.

Не все так, однозначно. Мир - широк и многогранен. Чем поплатилась церковь? Да, все тем же. Полным своим истреблением. Как допустили, что царь отрекся от престола? До сих пор, церковь ни единым словом о том времени. О том, что царская семья, была верующая, фильмы есть. А то, что народ бросили на произвол, да еще и во время войны - это нормально? Высшее духовенство и тогда было, а вот, дел их, в тот период ... . Людей жалко. Столько людей уничтожили. Что, уж об этом, теперь говорить.

И людей жалко, и о многом еще не сказано, но к экстрасенсам и знахарям это все отношения не имеет. Храни Бог Вас и Ваших детей.

 

[К.Д.]

Все в этом мире создано Богом, и люди все, буквально, все, созданы Богом. Кому, какую участь, Бог дал, об этом, только Он ведает. Знахари были до нас, и будут, после нас. Лечились люди у них, не потому, что врачей не хватало, а потому, что не все может, медицина, и сегодня. Когда у меня была дистрофия слизистой горла, то меня вылечила не больница, а переосмысление моего бытия и молитвы всепрощения. Каждую свободную минуту, молилась и просила прощение. Собралась умирать, приготовилась, а муж, совершенно здоровый, с ни одним не пораженным органом, умирает, "на ровном месте", от травмы головы.

Гузанов Сергей Викторович, Переславль-Залесский, Православный христианин


Действительно, всё в мире создано Богом, но не всё в мире от Бога. Есть знания, которые для людей неполезны, лучше сказать, вредны, и пришли они не от Бога, а с другой стороны. Что касается того, что вы ставите в один ряд с Богом ясновидцев, я ориентируюсь на ваши же слова.

Если я, глубоко верую в Бога, то почему я не должна поверить ясновидящему, предупредившему меня, в плане, ухудшающегося здоровья, например? Или наступающему событию в моей жизни?

Простите, у меня к вам вопрос:вы были у знахаря до смерти своего мужа?

Чем поплатилась церковь? Да, все тем же. Полным своим истреблением. Как допустили, что царь отрекся от престола? До сих пор, церковь ни единым словом о том времени.

Не только Церковь виновата в том, что случилось в России. К началу 20 века наблюдалось общее отступление от веры, вне зависимости от желания пастырей. Если человек не хочет, его бессмысленно заставлять что-то делать. Церковь действительно поплатилась, были уничтожены лучшие священники, миряне, которые несли свет веры людям. За что уничтожены? За грехи Церкви? Нет, они большей частью поплатились за чужие грехи, за грехи тех, кто от веры отошёл и поносил её. Зачем тогда обвинять Церковь? Что касается царя, то Церковь причислила его и всю семью к лику святых, а слов сказано много.

 

[К.Д.]

Самарина Марина, Москва, Православный христианин

Дорогие Братья и сестры во Христе! Моё мнение таково по поводу отречения царя от престола.
Ну скажем так что именно самого отречения как такого и не было (по всем источникам очень разная информация). А потом, если это и случилось значит Господь попустил что бы это было. Ничего в этом мире не бывает просто так. А мы люди всегда стоим перед выбором и не всегда делаем выбор в свою пользу (те не всегда выбираем жизнь вечную) а очень часто служим лукавому и живём сегодняшними благами .А вам Людмила Анатольевна, КАК ПРАВОСЛАВНОМУ И (ПО ВАШИМ СЛОВАМ) глубоко верующему человеку, должно быть известно, что лукавый может дать знахарям способности и исцелять и предсказывать, но они же не молитвиниче. А если даже и читают молитвы, то достаточно перефразировать немного и всё......... молитва уже служит сатане.
Я считаю ,что данную тему пора закрыть. А вам Л.И. если хочется верить знахаркам и экстросенсам, то могу сказать -верьте, но помните что Господь один может творить чудеса и по его милости святые творят чудеса. Человек стоит перед выбором.

 

[Вадим Ламзиков]

"Ступай дщерь. Вера спасла тебя!" - Господь сказал женщине. Вера-ключик в нашей душе к силе Божьей.Но иногда этим ключем пользуются не совсем богоугодно, и совсем не богоугодные люди...Вера основа чуда и душевного трепета. При определенных обстоятельствах человек способен поверить в "мышь зеленую" или в черную кошку. По этой причине надо беречь этот Дар Божий, и не вкладывать свой ключ в непонятно какие замки.

 

[Любовь]

Чем отличаются магические чудеса от православных?

Есть так же понятия Божественная мистика и мистика черная.
Божественная мистика - это в первую очередь воплощение Бога. Когда об этом думаешь, не перестаешь изумляться, как невместимый Бог мог вместиться во чреве Девы? Это тайна выше понятия "чудеса", потому что она непостижима. Божественная мистика - Бог умирает. Возможно ли такое? И, о чудо, на третий день Бог воскресает. И, опять мистика, Христос, который 2000 лет назад вознесся на Небо, и ныне страдает на Кресте за каждый наш грех, ибо у Бога нет времени, Он одновременно присутствует и в прошлом, и в настоящем, и в будущем. Мы причащаемся Крови и Плоти Господа, Божественная мистика. Как претворяется вино и хлеб в Кровь и Плоть Бога и как мы, такие незначительные, можем принять в себя всего Христа целиком? Божественная мистика бесконечна и непостижима и как же тут не происходить Божественным чудесам? Человек только подумал о Боге и Бог прикоснулся к его душе и человек изменился, изменилась его душа, изменилась и плоть. Я знала женщину, которая лежала в онкологическим отделении и не имела никаких шансов на исцеление, 4-ая стадия рака. Каждый день кто-нибудь умирал. Она стала думать о смерти, о том, что там за ее порогом. От этих мыслей она обратилась к мыслям о Боге, стала с ним разговаривать, потом этот разговор превратился в горячую молитву, а молитва в покаянный плач... И вдруг, врачи в недоумении: где симптомы болезни???
Сделали рентген и он не выявил рака. Выйдя из больницы, она поспешила в Церковь, ибо душа ее знала, что Бог там и там надо благодарить Бога за совершенное им чудо исцеления. Эта женщина вся светилась радостью и любовью к Богу, хотя прошло уже около 3 лет или более с тех пор.

Черная мистика. С одной стороны она пленяет человека своими необъяснимыми явлениями, а с другой наводит страх... Однажды в одной квартире собрались несколько человек, может быть десять или около того, чтобы погадать на блюдце (спиритизм). Была и я там, грешная. Мы смеялись и не верили, что какое-то блюдце может крутиться и что-то говорить. Мы даже замышляли разоблачить хозяйку в обмане, думая, что точно она сама крутит его. Выключили свет, зажгли свечи... Кажется все перестали дышать. От напряжения воздух звенел и было как-то жутко и любопытно до нельзя: что же произойдет? Не сразу блюдце закрутилось. Мы следили за руками и не находили подвоха. Из букв стали складываться слова, это было для нас действительно чудо. Дух шутил, ласкался, говорил, как всех нас очень любит, он знал тайны каждого и говорил таким языком, чтобы его понимал только тот, кому он говорил, а еще он имел нечеловеческий ум, он поражал гением ума, я ничего подобного не слышала ни от одного человека. И уж точно, этого не могла придумать хозяйка. А потом, когда сеанс спиритизма закончился, мы стали вспоминать, кому и что было сказано и пришли к выводу, что почти всем предсказано много скорбного и почти ничего хорошего. На душе было очень тяжко, всех охватила тревога и предчувствие чего-то плохого... Глядя на судьбы тех людей в разрезе двух десятков лет, я увидела, что все они сложились очень скорбно, а у некоторых просто трагично. У кого-то умер ребенок, у нескольких человек близкие родственники сошли с ума, у одной женщины сын заболел венерическим заболеванием, а было ему 14 лет, а вскоре муж выпал из окна 11 этажа, кто-то уехал и пропал без вести, кто-то сам уже умер. А мы все тогда были молодыми и ничего не знали о своем будущем. И кому же нужна такая черная мистика и такие чудеса, за которые расплата - жизнь?
Во-истину безумен человек ищущий чуда вне Бога и вопреки Его воли. Прости, Господи, неразумие наше. Но и от Бога не надо ждать чудес и, уж, тем более искушать Господа:
Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка... (Мф. 12;39)

 

[Дмитр]

Истинно верующий христианин в первую очередь помнит заповедь Господа о том, что волхвы, знахари, предсказатели,чародеи, ворожеи и остальная братия- это все от лукавого.. Разве в этой короткой фразе нет полного изложения всей сути?? Ведь одному Господу известно наше будущее, о чём и написано в принципе. Почти каждый колдун утверждает , что он "белый маг" , совершает свои обряды при свечах, молитвах и образах , но ведь это просто оболочка для сокрытия зла. Если человек почитает Господа, значит должен стараться придерживаться чётко того, что написано чёрным по белому в Библии, и не "совершенствовать" заповеди по своему усмотрению. Сегодня мы сделаем исключение для ясновидящих, так как они "проводники" с другим миром, завтра мы перевернём понятие о любви к ближнему и начнём сочитаться однополым браком...Господа, и так мы пропадём..а всякое зло, как мне кажеться, начинается с малого.

 

[Афанасий]

И кому же нужна такая черная мистика и такие чудеса, за которые расплата - жизнь?
(Мф. 12;39)

Подтверждаю. Спасибо Любовь.

 

[протоиерей Дионисий]

Гликерия, Санкт-Петербург, Православный христианин

Возможно, ведь икона - не портрет и плотское сходство не обязательноВозможно все чудеса, смысл которых нам пока неясен - мироточения, обновления и т.д. даны нам всем, чтобы помнили об относительности земных законов, и что Богу все по силам..http://new-icon.org.ru/ Вот интересный материал о православных чудесах от икон.

Посмотрел ссылку и был сильно опечален. Какое кощунство! Люди просто не боятся Бога! Используют честное имя святого Иоанна и его иконы в коммерческих целях. Более того, я бы вполне основательно назвал бы этот сайт самым настоящим коммерческим проектом. Эти комплекты с иконами (большими и маленькими) почему-то все поголовно названы чудотворными. Да еще нигде, кроме как у них на сайте, их не приобрести. Какая глупость! Во многих храмах продаются иконы Иоанна Милостивого. И без всяких "стандартных, расширенных и полных" пакетов. Вспомнился "Гербалайф". Да, вполне можно окрестить этот проект "православным Гербалайфом". Безобразное вымогательство, выполненной в лучших традициях рекламного дела, постоянное психологическое воздействие, оказываемое читателя, подмена истинных христианских ценностей на чуждую православию погоню за деньгами, просто поражает! А эти лживые сказки про то, что деньги от продажи икон пойдут на благотворительность и вовсе обескураживает! Что за росказни про то, что икона "сбрасывает" незолотые монеты? Что, угоднику Божию неугодны незолотые монеты? Нет, он сам раздавал деньги нуждающимся. А вот создателям сайта эти золотые как раз кстати! Да и само призывание молиться именно иконе, а не святому и вовсе чуждо православному духу. Мы молимся святым, чтобы они молили Бога о нас. И вовсе не факт, что Господь даст нам то, о чем мы Его просим. А тут предлагается купить "чудотворную" икону, прочитать "чудотворную" молитву и моментально получить кругленькую сумму в долларах или не весть откуда появившийся счет в швейцарском банке. По сути создатели сайта призывают православный люд к откровенному язычеству. Моление глянцевой бумажке с изображением святого и чтение заговора-молитвы. Как мерзко стало на душе после прочтения материалов этого сайта. А ведь множество людей купятся на эту "чудотворность" и возможно будут тратить свои последние деньги в надежде получить средства к существованию от "чудотворных" икон, которых "больше нигде нет".

 

[Дмитр]

да, тоже так подумал, что за кощунство..ещё и случаи описали, как икона помогает в денежных делах..настоящий бизнес , а не вера в Господа и Святых его.

 

[Любовь]

Вот, милые мои, и расскажите, как правильно почитать чудотворные иконы, чтобы пришел несведущий человек в эту тему, прочитал ваши ответы и сказал: вот, теперь я знаю, как надо и как не надо молиться.

 

[Калинова Екатерина Сергеевна]

А я вообще считаю, что лучше всего молиться Богу, потому что это Бог и любое слово, обращённое к Нему, Он услышит. Но ведь нужно ещё помнить, что Бог делает всё на благо человеку, что бы сам человек по этому поводу не думал... Так вот...