Черновик исповеди

[Алексий Б.]

Разве дело в энтузиазме было? В первые века все были как одно целое, плюс церковь была гонима, т.е. человек принимал христианство максимально сознательно, а после, в Византии многие начали креститься по разным второстепенным причинам, соответственно, перед чужими людьми которыми наполнилась церковь, свои грехи рассказывать стало весьма некомильфо.

У протестантов возможно более тесные связи, раз они такое практикуют, может на основе причин психологических, но тем не менее.

Это и порождает энтузиазм. То есть, сильное воодушевление. В таком состоянии невозможно быть постоянно. А для стабильной, постоянной, монотонной деятельности нужны другие состояния. Которые порождают другие практики.

 

[Николай 160]

Назвать имя, если незнакомы священнику и примерно так -Согрешил:неверием,суеверием не хождением в храм Божий,блудом и пр.нарушениями заповедей(назвать конкретно).Прости меня, батюшка.

 

[Алексей С.В.]

Приниматься в Церковь будут по строгому отбору и ещё строже в клир, так что тут же будет изжита проблема грешащих клириков и монахов в т.ч.

А что вы скажете о тех неадекватах в церкви, с которыми вам приходилось сталкиваться? Ну, которые на ровном месте хамили, грубили вам, оскорбляли вас и т.д. Их тоже из церкви вон?

 

[Максим Игоревич]

А что вы скажете о тех неадекватах в церкви, с которыми вам приходилось сталкиваться? Ну, которые на ровном месте хамили, грубили вам, оскорбляли вас и т.д. Их тоже из церкви вон?

И их вон. Их вообще быть не должно было у нас.

 

[Алексей С.В.]

И их вон. Их вообще быть не должно было у нас.

С чем связан такой резкий разворот в отношении к ним? Вы же наоборот их как положительное явление для себя рассматривали. Мол, благодаря им вы смогли укрепиться в вере.

 

[Максим Игоревич]

С чем связан такой резкий разворот в отношении к ним? Вы же наоборот их как положительное явление для себя рассматривали. Мол, благодаря им вы смогли укрепиться в вере.

Так до сих пор и смотрю.
Мы же сейчас рассуждали о протестантствующей Церкви Православной - как поступили бы если грубо и бездуховно смотрели на описанное в Писании.

 

[Юрий Куриленко]

Приниматься в Церковь будут по строгому отбору и ещё строже в клир

Но с обязательной продажей квартиры и пожертвования всех вырученных средств апостолу, как у первых христиан.

 

[_Ириней_]

Но с обязательной продажей квартиры и пожертвования всех вырученных средств апостолу, как у первых христиан.

Так ведь священник не монах, зачем ему квартиру продавать?

 

[Юрий Куриленко]

Так ведь священник не монах, зачем ему квартиру продавать?

Вас не примут за такие вопросы.

 

[Алексей С.В.]

Мы же сейчас рассуждали о протестантствующей Церкви Православной - как поступили бы если грубо и бездуховно смотрели на описанное в Писании.

Оказывается, это было такой иронией с вашей стороны. А мне понравилось, скажу я вам. Сразу возникли ассоциации с братолюбием и Христовой любовью.

 

[_Ириней_]

Вас не примут за такие вопросы.

Да я и не стремлюсь, поздновато мне будет.

35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен.

Где здесь про «продай и раздай»?

 

[Максим Игоревич]

Оказывается, это было такой иронией с вашей стороны. А мне понравилось, скажу я вам. Сразу возникли ассоциации с братолюбием и Христовой любовью.

Солидарен, ревность по Церкви порой снедает, но нужно сохранять здравоумие.

 

[Александр_Невский]

Это и порождает энтузиазм.

что порождает энтузиазм, гонения?

Но с обязательной продажей квартиры и пожертвования всех вырученных средств апостолу, как у первых христиан.

Если есть сейчас равные тем апостолам, то можно и говорить, а так бессмысленно приравнивать.

 

[Александр_Невский]

Если человек продолжает грешить - его могут выгнать из общины.

Из общины, но не от церкви отлучить, это оправдано, если человек сознательно одобряет свой грех, согласно ап. Павлу с таким и не есть вместе.

 

[Алексий Б.]

что порождает энтузиазм, гонения?

Ну разумеется.
Гонения и притеснения полезны нам, ибо они укрепляют веру (прп. Никон, 21).
Это известное дело. Человек от хорошей жизни портится.

 

[Александр_Невский]

Ну разумеется.
Гонения и притеснения полезны нам, ибо они укрепляют веру (прп. Никон, 21).
Это известное дело. Человек от хорошей жизни портится.

Только вера это не энтузиазм

 

[Алексий Б.]

Только вера это не энтузиазм

Вера воодушевляет. Укрепление веры усиливает воодушевление. Сильное воодушевление и называется энтузиазмом.

 

[Николай 160]

Собираюсь пойти на исповедь

Исповедь у нас тайная.Хранят тайну обе стороны кто принял и кто покаялся.Разглашение тайны сугубый грех.

 

[Олег Лесняк]

Собираюсь пойти на исповедь с этим текстом, прокомментируйте:

Исповедь 18 июля, суббота:

Отче, я должен честно признаться, что сейчас внутренне не готов соблюдать воздержание до брака. Я понимаю учение Церкви о том, что половая близость должна быть только в браке, но не могу честно сказать, что полностью принимаю эту норму и твердо намерен ей следовать. Мне кажется, что при взаимной любви, сильной симпатии и влечении я, скорее всего, сознательно выберу сексуальные отношения до брака. Пока этого не произошло, но я уже допускаю такой путь как желательный и вероятный. Я не хочу скрывать свое настоящее состояние, оправдывать себя или обещать то, чего сейчас не готов исполнить.

Этот внутренний конфликт уже проявился во время недавнего знакомства с женщиной. Мы провели вместе около пяти часов. Я хотел развить общение в романтическом направлении, но оказался в ступоре. Я не шел на эту встречу с намерением вступить в половую связь и не был готов к тому, чтобы через несколько часов после знакомства все дошло до секса. Но теперь понимаю, что, если бы между нами возникла явная взаимность, произошли прикосновения и поцелуй, а затем появилась реальная возможность близости, я, скорее всего, не отказался бы.

То есть я не искал секса сознательно, но и не имел твердой внутренней готовности остановиться ради церковной заповеди. Возможно, поэтому я вообще не сделал свое романтическое намерение явным и остался в дружеской роли: я хотел близости, но понимал, к чему она, вероятно, приведет, и не был готов ни отказаться от этого пути, ни сознательно выбрать его вопреки учению Церкви.

Я боюсь, что многолетняя зависимость от проституток, длительное воздержание, прежние неудачи в отношениях и сожаление об упущенной взаимной любви делают для меня физическую близость особенно сильной и почти неотделимой от стремления к сексу. Мне кажется, что после начала телесного сближения желание может стать настолько сильным, что я не смогу удержать принятую границу.

Я не хочу обманывать ни Бога, ни Церковь, ни женщину, ни самого себя. Помогите мне понять, как относиться к этому состоянию, как строить отношения, что мне сейчас делать, как мне относиться к Причастию и как честно оставаться в Церкви, если моя воля сейчас расходится с ее учением.

ПС: Молитва: «Господи, я вижу Твою заповедь, но сейчас не хочу или не чувствую сил ей следовать. Я не хочу лгать Тебе. Помоги мне понять, чего я на самом деле ищу и на что готов».

Как уже написали братья и сестры, многословие на исповеди не нужно. Даже вредно: во многих словах всегда найдётся место самооправданию, и даже перекладыванию вины за грехи на других и на Бога.
Все написанное можно заменить несколькими словами: "Согрешаю блудом, Господи, и грех этот оставлять не собираюсь. Помоги, Господи!".

 

[Оксана-(Ксения)]

Автор тему про блуд написал. А есть у нас самих такие грехи которыми мы согрешаем, осознаём это и не хотим их оставить? Ведь, на самом деле, проблема автора не узкая проблема связанная только с грехом блуда.

Отцы писали что первое - это установить вражду со грехом. Если эта вражда не установлена то какой смысл в исповеди?

Ведь есть два варианта:
1- осознаю что грешу таким то грехом и мне это приятно и отказываться от того что мне мило не хочу, но знаю что это грех и вот поэтому озвучиваю его на исповеди думая что это озвучивание без раскаяния меня очищает, но что то менять желания нет.

2- осознаю что грешу таким то грехом и мне это приятно но я не хочу чтобы так было. Я раскаиваюсь в том что мне это приятно и хочу изменить это.

Есть и другие варианты, так как грех зарождается не тогда когда мы уже сосложились с помыслом и соуслвдились пока только в помысле. Само это соуслажление в помысле уже есть отказ от борьбы и наслаждение грехом. И это касается и невоздержания в пище, а не только в сексе, невоздержание в приобретении материальных ценностей, в невоздержании языка и т.д..

И вот мы приходим на исповедь и каемся что, например, накричали на такого то. Но каемся ли мы при этом в том, что вызвало эту реакцию? Установили ли вражду со грехом? Например, кто то обрызгал нас грязью, а мы были в дорогом костюме и мы в догонку пару слов выкрикнули. Осознаём ли что источник нашего раздражения в нашем пристрастии к костюму, в нашей высокой оценке себя, которого посмели облить грязью и т.д.. В другой раз нам поцарапают машину велосипедом и реакция будет та же и борьбы с причиной такой реакции не будет, но раз за разом будем носить на исповедь один и тот же грех без желания уничтожить причину. Вражды с грехом нет, как и нет осознания что стало первопричиной.

Автор не считает блуд злом, по сути. А это значит что не верит словам Христа. Можно исповедоваться, причащаться и … быть не верящим Христу. Адам и Ева не верили Богу, хотя знали что Он есть.