Что есть три шестёрки?

  • Автор темы Димитрий К.
  • Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
сомневающийся
Число 666 упоминается в Апокалипсисе. Иоанн был православный. при чем тут Христос? Какому Апокалипсису? При чем тут он?
P.S. Чтобы не говорили что не ответили)
У меня произошел вынос мозга. Не мог быть Иоанн и его Апокалипсис православным. Православия в его времена еще не было. И крестовых походов тоже. Да и христианства как религии тоже еще небыло. И антихристом в те времена даже не пахло.
 
Славянск
Православный христианин
Да нет, не он лежит. Храм Иерусалимский еще не восстановлен. Антихрист там не воссел и не объявил себя спасителем мира. После пришествия Антихриста и его весьма сомнительного 3,5 летнего безраздельного царствования наступит конец. А его еще, как видите, нет, мы все еще в этом мире.
Да никто , ни в каком храме сидеть и не будет, ибо этот храм есть заблуждение иудеев, т.к. своего мошиаха иудеи первого советского правительства в рассеянии, уже приняли "во имя свое", когда благословили на власть сроком на 42 мес. именно антихриста ленина.
Что касается Слова Писаний о том, что он сядет в храме как бог и на место Бога, то имеется в виду тот момент, что антихрист, как идол, сядет в храме каждого отдельного человека "живущего на земле", т.е. не живущего Духом Божьим: "Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом."(2-е Кор.6:16)). Вот какое место занимает идол(антихрист).
Господь еще 2000 лет назад отверг рукотворные храмы, создав Храм тела своего.
 
Славянск
Православный христианин
Извиняюсь за свое невежество. Христиан при советах никто не "гонял". Что-то нету в исторических документах такого чтобы именно христиан сгоняли в концлагеря и травили массово в печах, как это делалось с евреями во времена 1940-1945 годов. Расстреливали помещиков и кулаков - таки да. Они были православными. Таки да. Но при этом даже коммисары крестились перед расстрелом кулаков. таки да. Храмы разрушали. таки да. Но ! Но не загоняли в храмы верующих чтоб взорвать храм вместе с ними !
Ну не было при советах массового гонения именно христиан. Беспредел был конкретный. Там даже брат убивал брата. таки да. Но чтоб массово уничтожать именно христиан, как фашисты мочили евреев ??? Не было такого. НЕ БЫЛО !!!

А теперь вернемся немного в историю. ЧЕТЫРЕ крестовых похода христиан против "неверных" с разрушением всего что попадалось под руку. Погибло конечно меньше народу чем при "советах". Но сам факт что христиане ТОЖЕ УБИВАЛИ НЕВЕРНЫХ. !!!!
Т.е. вы считаете, что убивали мало и не так жестоко, как вам бы казалось годилось для духа антихриста? Вот если бы комиссары младенцев ели, тогда да, признали бы антихристами? А то что заставляли матерей есть своих умерших детей от голода - этого мы знать не хотим? Этого сколько угодно в истории человечества?
Нужно просто открыть глаза и вспомнить, что православный народ на Святой Руси был самым что ни на есть истинным христианским на всей земле. Православный народ масово отступил от веры отцов и принял новое учение антихриста и его новую веру в возможность построения на земле справедливого и счастливого царства, примером которого был именно СССР. Поэтому все прельщенные СССР - есть прельщенные антихристом
 
Православный христианин
У меня произошел вынос мозга. Не мог быть Иоанн и его Апокалипсис православным. Православия в его времена еще не было. И крестовых походов тоже. Да и христианства как религии тоже еще небыло. И антихристом в те времена даже не пахло.
Был православным. И вы не знаете что значит Православие) Православие это если по простому "правильное мнение", как вы думаете, Апосто Иоанн был правильного мнения, учась у Самого Христа? И откровение Апокалипсиса дано было Апостолу Богом. Хотя что-то мне подсказывает, об Апокалипсисе вы тоже ничего не знаете. И уже были Христиане, это были те кто шел за Христом. А крестовые походы в Православии ВООБЩЕ НЕ БЫЛО! Антихриста в те времена и не было, он только будет. Но когда, не нам знать.
 
Славянск
Православный христианин
Ну а как же в других странах, где покупали и продавали, где не было большевистского режима?
Другие царства мира тоже имели звериный дух, но экономика духа антихриста была введена только в царстве самого антихриста, ибо она предполагала невозможность экономической независимости человека от государства. Все должны поклонится зверю, дабы иметь возможность выжить, а кто отказывается поклониться зверю - тот должен быть убит, ибо таков закон этого духа: "
И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."(Откр.13:15).


Что было великолепно? Зачем вы передергиваете? Ну что при коммунистах основная идеология была зарабатывание денег ? Здесь скорее ближе были кап. страны, с их дикой рыночной экономикой, а при большевиках другое было, вкалывай за дарма, поднимай страну, не лги не воруй, ни прелюбодействуй, уважай старших, помогай товарищам, не жалей себя и сдохни на рельсах БАМа, где тут корысть и мамона то бишь число зверя, вы что то путаете, в этой системе эгоизм и материальные ценности не возводились в ранг приоритета в жизни. Эта была та же религия, тока с подменой понятий, Бога заменили на вождя и партию, вместо царствия небесного обещали наступление коммунизма и т.д ничего нового не придумали они, и старые ценности моральные были такие же как и раньше..Антихрист будет общемировое зло, а не в отдельно взятой стране..
.
Это не я передергиваю, это вы утверждаете, что власть антихриста несет великолепие, а я говорю что эта власть несет лживые ценности, как материальные, так и моральные, но вам это понравилось, вы нашли в этом духовную ценность, ибо более цените доховное чем плотское, но Писание об этом и говорит,
что если возможно прельстит и даже избранных.
 
Последнее редактирование:
сомневающийся
Т.е. вы считаете, что убивали мало и не так жестоко, как вам бы казалось годилось для духа антихриста? Вот если бы комиссары младенцев ели, тогда да, признали бы антихристами? А то что заставляли матерей есть своих умерших детей от голода - этого мы знать не хотим? Этого сколько угодно в истории человечества?
Вот опять давите на жалость. Убивали. Много. Брат брата. Отец сына. Сын отца. Умирали с голода. И много других жалостных событий было в больших количествах. Но это было не против Христа, это было против эксплуатации человека человеком, против помещиков кулаков капиталистов и до кучи попов с их десятиной. Попы сами виноваты что брали десятину со своих верующих.
Были бы попы мусульманами - было бы тоже самое. В средней азии точно также мочили своих баев и представителей "аллахов" . Нету тут деяний антихриста-ленина.
Православный народ масово отступил от веры отцов и принял новое учение антихриста и его новую веру в возможность построения на земле справедливого и счастливого царства,
Это только слова и личное мнение. Люди крестились и тут же убивали друг друга, хоть белые хоть красные.

.
 
Православный христианин
Вот опять давите на жалость. Убивали. Много. Брат брата. Отец сына. Сын отца. Умирали с голода. И много других жалостных событий было в больших количествах. Но это было не против Христа, это было против эксплуатации человека человеком, против помещиков кулаков капиталистов и до кучи попов с их десятиной. Попы сами виноваты что брали десятину со своих верующих.
При чем тут жалость? Когда Вам говорят одно, а Вы настаиваете на своем. И не воровали они "десятину". Страдали все кто верил в Бога, даже в тюрьму сажали по жалобе "Он верит в Бога, и ходил в Церковь". Чем виноваты были Попы? Что службы вели? Если Вы о пожертвовании на Храм, то это и по сей день воля каждого человека. Хочу даю хочу не даю. Как было тогда, так и сейчас. Даже если так судить, то следующие под расстрел должна была пойти светская власть, убивающая и обворовывающая Храмы и Монастыри. Чувствуете разницу, там по своей воли давали сколько могли, желая помочь Церкви, а при тех, даже не спрашивали, пришли ограбили, монахов разогнали, половину в Концлагерь отправили. Мечта а не власть! А скольких убили...
 
сомневающийся
Был православным. И вы не знаете что значит Православие) Православие это если по простому "правильное мнение", как вы думаете, Апосто Иоанн был правильного мнения, учась у Самого Христа? И откровение Апокалипсиса дано было Апостолу Богом. Хотя что-то мне подсказывает, об Апокалипсисе вы тоже ничего не знаете. И уже были Христиане, это были те кто шел за Христом.
Вы просто обчитались википедий и наслушались псевдоисториков. Откройте первую главу апокалипсиса. Кому пишет свое откровение Иоанн ?
"Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его, ..." и далее перечисление церквей.
Никакую церковь Иоанн не называет христианской или православной ! Соотвественно не было во времена написания Апокалипсиса ни христиантсва ни православия. Это позже, намного позже, историки все придумали.
 
сомневающийся
Греко-Кафолическая ортодоксальная (правоВерная) церковь (ныне РПЦ) стала называться правоСлавной только с 8 сентября 1943 года (утверждено указом Сталина в 1945 году). Что же тогда именовалось Православием в течении нескольких тысячелетий?
Кто же и когда на русской земле решил подменить термины правоверие на православие?
......

Произошло это в 17 веке, когда московский патриарх Никон учинил церковную реформу. Основной целью данной реформы Никона было не изменение обрядов христианской церкви, как это трактуется сейчас, где все сводится якобы к замене двоеперстного крестного знамения на троеперстное и хождения крестного хода в другую сторону. Основной целью реформирования было уничтожение двоеверия на русской земле.

В наше время мало кто знает, что до начала правления в Московии царя Алексея Михайловича на русских землях существовало двоеверие. Иными словами, простой народ исповедовал не только правоверие, т.е. христианство греческого обряда, пришедшее из Византии, но и старую дохристианскую веру своих предков ПРАВОСЛАВИЕ. Вот это больше всего волновало царя Алексея Михайловича Романова и его духовного наставника христианского патриарха Никона, ибо Православные староверы жили своими устоями и не признавали никакой власти над собой.

Патриарх Никон решил покончить с двоеверием весьма оригинальным способом. Для этого под видом реформы в церкви якобы из за несоответствия греческих и славянских текстов он приказал переписать все богослужебные книги, заменяя фразы «правоверная вера христианская» на «православная вера христианская». В сохранившихся до наших времен Четиях Минеях мы можем видеть старый вариант записи «Правоверная вера христианская». Это был очень интересный подход Никона к делу проведения реформ.

Во-первых, не нужно было переписывать множество древних славянских, как тогда говорили харатийных книг, или летописей, в которых описывались победы и достижения дохристианского Православия.

Во-вторых стирались из памяти народа жизнь во времена двоеверия и само первоначальное значение Православия, ибо после такой церковной реформы любой текст из богослужебных книг или древних летописей можно было трактовать как благодатное влияние христианства на русских землях. Кроме того патриарх разослал по московским церквям памятку об употреблении троеперстоного крестного знамения вместо двоеперстного.

Так началась реформа, равно как и протест против нее, приведший к церковному расколу. Протест против церковных реформ Никона был организован бывшими товарищами патриарха протопопами Аввакумом Петровым и Иваном Нероновым. Они указывали патриарху на самочинность действий и тогда в 1654 году он устраивает Собор на котором в результате давления на участников добивается провести книжную справу по древним рукописям греческим и славянским. Однако у Никона равнение шло не на старые обряды, а на современную греческую практику того времени. Все действия патриарха Никона привели к тому, что церковь раскололась на две враждующие между собой части.
 
Православный христианин
Вы просто обчитались википедий и наслушались псевдоисториков. Откройте первую главу апокалипсиса. Кому пишет свое откровение Иоанн ?
"Иоанн семи церквам, находящимся в Асии: благодать вам и мир от Того, Который есть и был и грядет, и от семи духов, находящихся перед престолом Его, ..." и далее перечисление церквей.
Никакую церковь Иоанн не называет христианской или православной ! Соотвественно не было во времена написания Апокалипсиса ни христиантсва ни православия. Это позже, намного позже, историки все придумали.
Я не читала википедию. И читала все что подтверждалось. Даже при моей жизни, много чего рассказывалось. Мой мозг не промыт советским учением. Даже листочек, одна женщина показывала, там был штраф в рублях, (на те времена очень дорого), по причине "Верит в Бога")))) Вы немного наивный, Юрий. То что убивали в те времена православных, ни для кого уже не секрет. Даже иностранцы об этом знают. При чем здесь апокалипсис??? Говорю же Вам, Христиане это те, кто шел за Христом, поверил ему. ОНИ были первыми Христианами. Православные, переводится как "правильное мнение", в те времена, когда слушались Христа, у них было правильное мнение. После раскола, Православными стали называться те, кто сохранил это "правильное мнение", а не пошли по еретическими стопами. Что историки придумали?
 
Видимо, Юрий не читал архивных данных, в т.ч.ФСБ, про расстрел верующих и духовенства именно за их веру. Википедия - не источник, есть светские и церковные авторы, опирающиеся на данные архивные материалы, а при недоверии к авторам можно без проблем написать запрос в ФСБ. Прада, с 2007, кажется, - только если Вы родственник. Не понравилась кому-то большое кол-во правды, вновь закрыли архивы.

Юрий не наивный, он, как минимум, не знаком с базовой историей, но при этом думает, что знает больше других. Печально! Эта позиция не приводит к увеличению знания.
 
Православный христианин
Видимо, Юрий не читал архивных данных, в т.ч.ФСБ, про расстрел верующих и духовенства именно за их веру. Википедия - не источник, есть светские и церковные авторы, опирающиеся на данные архивные материалы, а при недоверии к авторам можно без проблем написать запрос в ФСБ. Прада, с 2007, кажется, - только если Вы родственник. Не понравилась кому-то большое кол-во правды, вновь закрыли архивы.
А ведь много подобных документов осталось, вот никто и не опровергает то, что верующих убивали. Но, тут же Юрий говорит, что все врут. Википедия врет, Историки все придумали. ФСБ под ту же гребенку загребем. Вот так то, все печально.
Видать слишком много правды... Советская власть до сих пор ведь хорошая. Как же они её вынесут. Хотя, кажется, там просто кого-то затронули, вылезло то что не должно было.
 
Последнее редактирование:
Ничего, могу познакомить с человеком, отрицающим Холокост. Чтоб на пару. И вообще всё всегда ништяк было, как в советских учебниках. Только вот не за веру тоже расстреливали - и ай, какая незадача, вопреки документам, многие сограждане до сих пор себе врут, что всего этого не было. Попирая своим отрицанием страдания и гибель миллионов взрослых и детей. Желающий всё прочтёт и узнает, нежелающий будет троллить.
 
сомневающийся
убивали и сажали не только попов. Расстреливали за шпионскую деятельность и вредительство только потому что соседу захотелось заполучить смежную комнату в коммуналке. Расстреливали сотнями тысяч, среди которых попалось скокато попов. И православных и атеистов. Мясорубка было безбашенная. Покрошили людишек немеряно. Но почемуто теперь оказывается что на попов были гонения. А остальных типа и не было. Разговор НИАЧЕМ, с твашей логикой не поспоришь. Вот если бы расстреливали только попов и только православных, не трогая других - тогда был бы разговор о гонениях.
Про холокост тоже самое: погибло около 50млн людей разных национальностей. А холокост только у евреев. А русских/белорусов/украинцев/поляков типа ваще не трогали.
 
Последнее редактирование:

Жанна2525

Участник, заслуживающий доверия
ХМАО-Югра
Православный христианин
Тем не менее ситуация начала меняться уже при советской власти. После войны в СССР разрешили богослужения, священники стали возвращаться, расстреливать перестали.
Да, атеизм. Но уже не расстрелы.
Не бьется.
 
Почитайте, послушайте.

Число зверя

http://radiovera.ru/25209.html

Я ходила на катехизационные курсы от Азбуки, мне в любом случае больше понравилось любых трактовок. Сейчас идёт набор на онлайн-лекции, смотрю :) Там даже рассказывают. где это число в нашем паспорте :))) - и такая трактовка есть. Суть в том, что пока сам не решишь поступать против Христа, всё это ерунда. Об этом и о.Иоанн Крестьянкин говорил в спец.видеозаписи. Не понимаю, почему всплыла опять эта тема.
Апокалипсис - тема для людей особой психологии. Встанет перед нами выбор, как поступать - тогда и будем выбирать, а сейчас-то чего? И так каждый день по десятку раз выбираем, как поступить. А конца света ещё в 16 веке ждали.
 
Последнее редактирование:
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху