Подобное место встречается не только в евангелии это есть и в старом завете, Правда в оригинале это звучит немного по другому. Ну в принципе суть одна и таже. Мы конечно можем с вами поговорить на эту тему, он я бы вам посоветовал заглянуть сначала в толкования.На этом сайте они есть. Ну вы сначала задумайтесь почему Тот который пришел призвать всех к покаянию хочет некой милости. Но вы помните что Он сказал Петру когда тот пытался проявить милость к Нему. Отойди сатана. Гоните от себя мысль что Он желал этой милости к себе. Хотя в каком то смысли это так и есть. Да и не судить ближнего мы можем в одном случаи это видеть как в нем мається слова Бога. Ну увидеть это Слова мы должны прежде всего в себе. Да и покаяние это что не любовь к себе. Или желания царства Бога это не есть некая цель. Не полюбив себя вы не достигните этой цели. Не увидев присутствия Бога в себе и не поняв того для чего Он там. Вряд ли увидеш Его в другом. Покаяние это и есть любовь к себе, только не к себе хорошему и красивому а прежде всего к тому кто в нас. Да сначала становиться страшно, страшно и стыдно. Ты понимаешь что все что ты делал ты делал в Его присутствии да от многого Он тебя отговорил. От чего то и спас. Когда приходит осознания Его любви к тебе не к кому то а именно к тебе. И только через Его любовь ты понимаешь что и ты должен проявить любовь к себе. Да и соблюдения заповедей это что не милость к себе. Хотя что есть заповеди это всего лишь стражники в нашем духовном мире. Оберегающие нас самих от нас же самих. Я наверно наговорил кучу не понятного. Не полюбив себя, точней наверно сказать проявить милость к себе, не сделай этого, вы не когда не проявите её к Богу. И как бы вам не говорили что любовь к себе это гордыня. Подойдите к этому с другой стороны, а желания царство это что, да и страдания если они есть это для чего, это и есть пусть не любовь к себе материальному но любовь к себе духовному. Но это же к себе.Читал недавно это место из Евангелия. Читал и думал: "- Ничего не понял, но ооооочень интересно"
Честно, непонимаю.
Что такое любовь к себе?
- Автор темы СнежнаяНата
- Дата начала
Вы интересно мыслите и в основном правильно, это конечно моё такое впечатление. Согласен если я себя не навижу это я и выплесну на близких. А если увидеть в другом человеке Бога. И через Его любовь к нему вы будете смотреть на поступки этого человека. А то что Бог любит грешников вы не сомневайтесь. Да и тот Кто есть любовь не любить не может. Понять мы эту любовь не всегда можем. Ди в основном просто не желаем.
- Интересующийся
Почему выражение " полюбить себя" вызвало у меня столько негодования? После ваших пояснений до меня начинает доходить, что есть человеческая любовь, испорченая падением и грехом , а есть её прообраз - божественная любовь, та от которой мы отпали.
Первый вид любви я и осуждаю, а второй вид любви мне неизвестен и действия ее мне непонятны. Но имено этой любовью можно любить себя бесстрастно, негреша.
Если так, то тогда я за то чтобы " любить себя", но против любви к себе плотской, рождающийся из саможеления.
Константин мне конечно не все понятно о чем вы говорите, нет конечно мне известно откуда растут эти ноги ну я в это не верю. От какой любви мы отпали вы о чем? Что значит человеческая любовь это что любовь к детям или к женщине. Все это чувства я не побоюсь этого слова страсти нам даны Богом. Без них мы с вами просто овощи на грядке. Бог нам дал их и даже научил что с этим делать, первая заповедь именно об этом. В писании описывается человек боровшийся со в всем этим всю жизнь и знаете как это назвал Бог? Борьба с Богом. Но что само интересно у него сломалась опорная кость в этой борьбе. И сломалась она не у плотского его человека а именно у духовного. И до конца жизни он ходил с удрученным лицом и темных одеждах. Хотя это продолжается и по сей день и я знаю много таких. Да и вы знаете просто не замечаете наверно. Да и мой вам не то что бы совет пожелание но хотелось чтоб вы это взяли за основу. Бог есть любовь и что не вписывается в эту теорию это не о Нем. Пусть вы что то не допонимаете но запомните это и подходите ко всему именно с этой позиции и вы поймете многое. А желание это нормально не пожелай вы попасть в царство Бога мы бы с вами не говорили бы. Не позавидуй вы тем кто уже там вы бы и не знали не чего. Хотя зависть это почва для грехов. Правда интересно?
- атеист
Любовь к себе - основа любви ко всем. Ибо сказано "возлюби ближнего своего, как себя самого". Как же можно возлюбить ближнего, если не любишь себя.
- Интересующийся
Прочитайте слова свт. Игнатия (Брянчанинова) о любви. Тогда поймете о каких двух видах любви я говорю.
Вы знаете мне известно только одна любовь и это Бог. Все остальное это или чувства или проявления инстинктов. И для меня даже не приемлемо сравнивать эти понятия. а с Брянчаниновым я знаком он мне не понятен, не могу уловить ход его мысли, по своей немощи. Вы поняли поясните если можете.
От этого мы и не любим ближнего а себя любим только в рамках самолюбования. А это к ближнему не всегда применимо. Не даром одна из подруг страшная хоть и умная. Вот научиться любить ближнего через Бога для нас это задача не посильная. Знаете от чего от того что мы Его не замечаем в себе. Он там давно уже был растят и могу даже сказать где. В сознании на лобном месте. Да и лежит уже в могиле богатого и два стражника стоят. Хотите их имена назову я с ними знаком. Дай дай их зовут.
Последнее редактирование:
- Интересующийся
Ну была значит любовь, неповреждённая грехом, т.е у прародителей наших, Адама и Евы. Потом человек пал и сним пало всё его естество. Отпавши от Бога, человек сделался земным и все чувства его вместе с ним омирщали (интересно есть ли такое слово ? )
Любовь тоже повредилась. Теперь у нас есть два вида любви - плотская, страстная, земная и ТА, от которой мы отпали, и которая вновь обретается исполнением заповедей Христовых.
Одновременно эти две любви не могут существовать в человеке.
Ну как то так. Я так это понимаю и тоже незнаю правильно ли мое понимание.
Вы знаете у меня такое впечатление что мы говорим на разных языках. Откуда человек пал и что стало естественно. Вы читали писание или вы просто говорите то что вам некто пояснил? Вы знаете я можно сказать знаю описание эдемских событий наизусть и не чего там такого не встречал. Да и я знаю как это трактуется. Но все эти трактовки не вписываются в теорию Бог есть любовь. От того они мной не приемлимы. Да и можно вас спросить вам нужна заповедь не убий, у вас жгучее желание это делать? Или вам это необходимо в неких жизненных потребностях. Животные не убивают себе подобных а тебе человек нужна заповедь не убей. Космос твой рукомойник да и Бог за тебя умирает. Не обращайте внимания это просто эмоции. Знаете я вам просто подскажи а вы там как пожелаете. Читайте что написано в писании своими глазами, поймете многое. Сомневаетесь прочтите первую и вторую главу Бытие, и не бойтесь задавать вопросов. Ответ бывает гораздо проше чем вы думаете, о формуле помните.Ну была значит любовь, неповреждённая грехом, т.е у прародителей наших, Адама и Евы. Потом человек пал и сним пало всё его естество. Отпавши от Бога, человек сделался земным и все чувства его вместе с ним омирщали (интересно есть ли такое слово ? )
Любовь тоже повредилась. Теперь у нас есть два вида любви - плотская, страстная, земная и ТА, от которой мы отпали, и которая вновь обретается исполнением заповедей Христовых.
Одновременно эти две любви не могут существовать в человеке.
Ну как то так. Я так это понимаю и тоже незнаю правильно ли мое понимание.
- Интересующийся
Я ж вам говорил, прочтите слова Игнатия (Брянчанинова) о любви. Он святитель и уж кому как не ему знать Святое Писание. Пусть он вам ответит если ваш интерес по этой теме неподдельный.
Мир вам.
У меня нет интереса к этой теме, для меня она проста и понятна, я знаю что есть рай что есть эдем и с Адамом да Евай знаком. И что там произошло мне тоже известно. Простите ну я вам могу сказать одно то о чем говорите вы там не было. Все произошло по воли да и по желанию Бога и на это у него ушло много терпения. Да и это было события вселенского масштаба. Даже климат поменялся и не в худшую сторону. А то что пишет Брянчанинов я знаю и знаю даже как его понимают другие , допустим вы. Так что мой друг интерес проявляете вы, да это и понятно. У вас возникают вопросы да вы и не один такой и именно по этой теме. Значить что то не так. Если б все хорошо было вопросов не было.
- атеист
А любовь это не чувство? К кому б она не была приложена.
Скажите это льву, который убивает детенышей львицы, чтобы она родила детей от него.
Простите но по первому пункту мне не совсем понятно. Любовь это Бог, и нет другой любви как и другого Бога.
По львам, они это делают совсем по другим соображением,хотите поговорить об этом, да и у льва по сравнению свами нет разума. У льва программа инстинкт и за отсутствия в нем духа он его не может перебороть. А по программе это к Творцу, что да как.
- Интересующийся
- Интересующийся
Но ведь и мы тоже образ Божий и созданы по Его образу и подобию, однако СОВСЕМ непохожи на своегоТворца.
Так и с любовью. Была раньше одна любовь, теперь стало их две, но только поздняя из них ненастоящая, хоть по своей сути они вроде бы похоже.
Что тут непонятного?
С чего вы решили что вас создали? А то что вы есть образ и подобие Бога это так. Не сомневайтесь именно по этому с вами и нянькаются так.
Я вам сказал что Бог это есть любовь. Не первая не вторая а единственная и совершенная. Что вы подразумеваете под первой и второй любовью
- Интересующийся
Ну что тут непонятного? Естество наше после падения повредилось, а с ним все чувства включая и любовь.
Это.как налить в сосуд из под яда чистую воду. Вода, попадая в тот сосуд сама станет ядом.
Мне кажется.что вы путаете человеческое чувство с одним из определений Бога, от того и непонимаете.
- Интересующийся
Вы можете мне подтвердить свои утверждения строками с писания?