- Крещён в Православии
Что такое плоды?
- Автор темы Алексей____
- Дата начала
- Крещён в Православии
Послание к Галатам 5:22-23
- Крещён в Православии
Спасибо, но, по-моему, там места немного не об одном и том же. Или вопрос, эти плоды надо иметь все, или достаточно какого-то одного для спасения? Интересно
- Православный христианин
Их надо преумножать - см. притчу о талантах.
- Православный христианин
"...Познаете истину, и истина сделает вас свободными".
Я бы подошёл ещё с такой стороны. Окончив Шестоднев, Бог благословил Своё творение и как бы удалился. Для того, чтобы человек исключительно по собственному разумению также благословил Божье творение. Ну, или отверг бы его. Для этого Седьмой день. Но так как всё пошло не так гладко, как могло бы пойти, то человеку теперь надо ещё постараться, чтобы как можно более осознанно сделать свой выбор. Вот, степень этой осознанности самого себя и можно назвать плодом. По всей видимости, степень осознанности самого себя определит и уровень пакибытийного блаженства.
- Православный христианин
Без покаяния наверное не может быть плодов..
Значит само покаяние - уже плод!
И потом из него вытекают другие плоды..
Значит само покаяние - уже плод!
И потом из него вытекают другие плоды..
- Православный христианин
Плод это когда не только слушает человек слово Божие, принимает его но старается воплощать его в жизни. Поэтому когда Вы пишите что
При этом в самой притче подчёркивается, что степень плодоносности может быть разной: один приносит больше, другой - меньше (в сто, шестьдесят или тридцать раз), что отражает индивидуальные усилия и возможности человека.
Почитайте Толкования Святых Отцов и священников, здесь: https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.13:23
Одно из Толкований по ссылке (не умею скрывать в спойлер):
Четвертое семя падает на доброй земле и приносит плод (Мф.13:8). Это семя означает таких людей, которые всем своим сердцем и умом принимают слово, чистое сердце их открыто для действия слова, как хорошая земля для дождя и лучей солнца; слово пускает в нем глубокие корни, – эти люди постоянно заняты мыслью о своем спасении, борются с искушениями (как Вы и пишите "постоянно падают под грехом, встают и пытаются бороться с ним"), и таким образом у них слово приносит плоды веры и добрых дел. Приносят плод во сто, шестьдесят и тридцать крат, т. е. различные плоды, в одних больше, в других меньше. Это зависит не от природы людей, а от их воли, и значит, что человеколюбивый Господь требует не одинаковой степени добродетели, но награждает за всякую.
это и есть что люди борясь с грехом этим и приносят плод. То есть плод - это не просто знание учения, а живая связь с Богом через поступки. Они борятся. Это их поступки. Это и есть плоды которые они приносят.
При этом в самой притче подчёркивается, что степень плодоносности может быть разной: один приносит больше, другой - меньше (в сто, шестьдесят или тридцать раз), что отражает индивидуальные усилия и возможности человека.
Почитайте Толкования Святых Отцов и священников, здесь: https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.13:23
Одно из Толкований по ссылке (не умею скрывать в спойлер):
Четвертое семя падает на доброй земле и приносит плод (Мф.13:8). Это семя означает таких людей, которые всем своим сердцем и умом принимают слово, чистое сердце их открыто для действия слова, как хорошая земля для дождя и лучей солнца; слово пускает в нем глубокие корни, – эти люди постоянно заняты мыслью о своем спасении, борются с искушениями (как Вы и пишите "постоянно падают под грехом, встают и пытаются бороться с ним"), и таким образом у них слово приносит плоды веры и добрых дел. Приносят плод во сто, шестьдесят и тридцать крат, т. е. различные плоды, в одних больше, в других меньше. Это зависит не от природы людей, а от их воли, и значит, что человеколюбивый Господь требует не одинаковой степени добродетели, но награждает за всякую.
- Православный христианин
Добродетели.
- Крещён в Православии
Спасибо за ответ. И толкования дополнительно прочту. А еще маленький вопрос не по теме:
Есть разница в ступенях блаженства в Царстивии Небесном, а так ли они влияют на нас? То есть, если там непрерывный рост для каждого, то есть ли разница в итоге, кто какой плод принес, если по итогу все будут одинаково возвышаться? Я не к тому, что я хочу мало, а к тому, что бы понять.
- Крещён в Православии
Конечно же все, раб Божий Алексий. Ведь если не будет какого-либо плода Духа, то в сердце человека останется противоположная ей греховная страсть с её бесами, которая не даст в человеке места Духу Святому произвести в нём этот плод. А ничто нечистое не войдёт в Царство Небесное. Все обитатели Царства Небесного – святые, освящённые Богом.
Но остаётся надежда на милость нашего любимого Господа, Он может по смерти восполнить недостающее в силу искупительных заслуг Сына Божия Иисуса Христа, если видит искреннее покаяние. Будем жить этой надеждой.
- Православный христианин
Ну вот например милостыня, чем не плод. Проблема что плодом добрым она останется только в том случае когда ты её подашь левой рукой и забудешь о ней, не будешь гордится тем что ты оказал милость, и будешь надеяться на помощь Божию.
Так же и покаяние хороший плод, но только в том случае если ты не повторяешь этот грех или порок. Тоесть если не воруешь, ничего не берёшь себе незаконно, ни даёшь взятки, не присваиваешь себе чужое, хотя раньше этим страдал.
Вот например смотрел нечто порочное, но теперь не делаешь этого. Да ещё и друга отговорил от какой то мерзости.
Это конечно ещё только зачатки плода, так как плодами наверное называются многие качества твоей души, которые можно переделать только с помощью Божией.
Ленился например делать поклоны перед образом Божиим , но затем пересилил себя.
Есть еще другой вопрос. Почва,куда падают семена,разная. Известно,что это сердца людей. Получается ,что у людей есть уже разные сердца( камень,дорога,сорняк) для принятия слова Бога. Не может семя прорасти. Слышат слово все,но плод от слова только на доброй почве. Какая у нас почва ?
- Крещён в Православии
Я могу тут ответить только за себя)
Порой мне кажется, что пускаясь в мудрствования как тут на форуме в попытках форумного толкования Писания - мы как раз и ведём себя как те самые вороны, которые прилетели и склевали.
Слово Господа было в притчах для простых и не особо навороченных образованием и всем вот тем что мы сейчас имеем. И первый смысл, самый простой и самый очевидный должен, по умолчанию, приниматься теми смиренными читающими его, которые понимают и признают свою духовную нищету. И по этой нищете, как говорила моя мама - по Сеньке колесеньки, нам и достаточно самого первого и простого смысла. Почти буквального. Ведь если так подумать, Господь апостолам растолковал эту притчу тут же и без всяких "наворотов". Доступно для каждого.
Смысл как мне на моём уровне видится у этой притчи такой: раскрыть своё сердце, куда нам Господь посеял в своё время Своё Слово и не мешать Ему взращивать и постараться вырастить хоть что-то.
А вот потом, когда (если) придут плоды духовного роста, как собственно и советуют святые отцы, которые были не чета нам, тогда уже и пытаться постигать нижние, более глубокие слои заложенные в Писании.
Опять же, в моём видении, плод роста я в себе увижу - когда осознаю что совершенно нет у меня желания никому ничего пытаться растолковать в Писании. Пока что такого, как видите, и близко нет :-(
Слово Господа было в притчах для простых и не особо навороченных образованием и всем вот тем что мы сейчас имеем. И первый смысл, самый простой и самый очевидный должен, по умолчанию, приниматься теми смиренными читающими его, которые понимают и признают свою духовную нищету. И по этой нищете, как говорила моя мама - по Сеньке колесеньки, нам и достаточно самого первого и простого смысла. Почти буквального. Ведь если так подумать, Господь апостолам растолковал эту притчу тут же и без всяких "наворотов". Доступно для каждого.
Смысл как мне на моём уровне видится у этой притчи такой: раскрыть своё сердце, куда нам Господь посеял в своё время Своё Слово и не мешать Ему взращивать и постараться вырастить хоть что-то.
А вот потом, когда (если) придут плоды духовного роста, как собственно и советуют святые отцы, которые были не чета нам, тогда уже и пытаться постигать нижние, более глубокие слои заложенные в Писании.
Опять же, в моём видении, плод роста я в себе увижу - когда осознаю что совершенно нет у меня желания никому ничего пытаться растолковать в Писании. Пока что такого, как видите, и близко нет :-(