- Православный христианин
в посмертии времени нет, так как Бог над временем...от того и вечность.
Души нерешённого состояния в аду
- Автор темы Игорь85
- Дата начала
- Статус
- Крещён в Православии
Вот и я считаю, что это исключительное событие.
Хотя, по моему мнению, мы уже давно близки к тому состоянию наполненностью греха, в котором прибывали на предки.
Так может ли Господь даровать прощение раскаявшемуся грешнику, уже провалившемуся в Ад? Где истина? Во что верить?
Или каждый решает сам для себя во что?
- Интересующийся
Верно!
И если во временном земном слово не умолкло, то тем более в аду оно будет звучать до Суда всех.
- Интересующийся
А для чего же Он Душой Своей во ад сходил и для чего проповедовал Душой спасение грешным душам, если во аде раскаяться невозможно?
- Православный христианин
дело в том, что Бог дарует,а человек принять этот дар не хочет.
- Крещён в Православии
А для чего Он спас людей единожды, оставляя на вероятную погибель в будущем?
Я вам отвечу - чтобы дать выбор и шанс.
От вас я хочу услышать такой же прямой ответ: может ли раскаявшийся грешник или грешник, за которого молятся в миру, получить прощение и войти в Рай?
Дайте, пожалуйста, закрытый ответ того, как вы лично считаете.
В "угадайку" я и сама могу "поиграть" изучая церковную литературу.
Как же не хочет принять, если он (грешник) раскаялся.
- Православный христианин
если там времени нет, то и души там остались и никуда не вышли. Я вижу что тут ереси пр. Осипова обильно транслируются.
- Православный христианин
раскаяние происходит при жизни...если есть сожаление о своих поступках,то это сожаление откроет дверь к дарованному преображению от Христа. Покаяние в посмертии это отображение накопленного сожаления при жизни.
- Православный христианин
Богословский комментарий на книгу профессора МДАиС А. И. Осипова «Посмертная жизнь»
1 Профессор А. И. Осипов с уверенностью заявляет, что это мнение разделяет «целый ряд Отцов». Он приводит имена Отцов, но при этом не дает ни одной библиографической ссылки. И вот почему. Никто из Отцов Церкви этому не учил.
Несостоятельность данного тезиса проф. А. И. Осипова доказывается ответом на поставленный вопрос в Православном Исповедании Кафолической и Апостольской Церкви: «…но то несомненно, что многие из грешников освобождаются от уз ада не покаянием или исповедью, как говорит Писание: во аде кто исповестся Тебе (Пс.6, 6)? И в другом месте: не мертвии восхвалят Тя, Господи, ниже вси нисходящии во ад (Пс. 113, 25); но за благотворения людей, …и особливо за бескровную Жертву, которую Церковь ежедневно приносит за всех живых и мертвых…». Что такие души не освобождаются сами собою, о сем говорит Феофилакт…: «Смотри, говорит, на земле можем заглаждать грехи свои; но после того, как отойдем от земли, уже не можем более сами собой посредством исповеди изгладить грехов своих: ибо дверь заключена бывает»». Несколько далее блж. Феофилакт поясняет «…в настоящем веке можно что-нибудь сделать и исполнить, но в будущем связываются все деятельные силы души, и невозможно сделать ничего доброго в удовлетворение за грехи».2
Читателю нашей небольшой статьи мы хотели бы напомнить об одной важной и принципиальной истине православной богооткровенной веры: на любой поставленный вопрос, касающийся тайн Божественного промысла по отношению к человеку, мы можем дать ответ только на основании того, что Богом открыто Церкви, и записано в Священном Писании и творениях Отцов и учителей Церкви. Какие-то частные моменты, не противоречащие основному догматическому содержанию веры, но где-то проясняющии её более глубоко, мы можем найти в откровениях, данных Богом святым, если эти откровения получили характер общецерковного признания.
http://apologet.spb.ru/ru/богослови...ертная-жизнь»-возможно-ли-покаяние-в-аду.html
1 Профессор А. И. Осипов с уверенностью заявляет, что это мнение разделяет «целый ряд Отцов». Он приводит имена Отцов, но при этом не дает ни одной библиографической ссылки. И вот почему. Никто из Отцов Церкви этому не учил.
Несостоятельность данного тезиса проф. А. И. Осипова доказывается ответом на поставленный вопрос в Православном Исповедании Кафолической и Апостольской Церкви: «…но то несомненно, что многие из грешников освобождаются от уз ада не покаянием или исповедью, как говорит Писание: во аде кто исповестся Тебе (Пс.6, 6)? И в другом месте: не мертвии восхвалят Тя, Господи, ниже вси нисходящии во ад (Пс. 113, 25); но за благотворения людей, …и особливо за бескровную Жертву, которую Церковь ежедневно приносит за всех живых и мертвых…». Что такие души не освобождаются сами собою, о сем говорит Феофилакт…: «Смотри, говорит, на земле можем заглаждать грехи свои; но после того, как отойдем от земли, уже не можем более сами собой посредством исповеди изгладить грехов своих: ибо дверь заключена бывает»». Несколько далее блж. Феофилакт поясняет «…в настоящем веке можно что-нибудь сделать и исполнить, но в будущем связываются все деятельные силы души, и невозможно сделать ничего доброго в удовлетворение за грехи».2
Читателю нашей небольшой статьи мы хотели бы напомнить об одной важной и принципиальной истине православной богооткровенной веры: на любой поставленный вопрос, касающийся тайн Божественного промысла по отношению к человеку, мы можем дать ответ только на основании того, что Богом открыто Церкви, и записано в Священном Писании и творениях Отцов и учителей Церкви. Какие-то частные моменты, не противоречащие основному догматическому содержанию веры, но где-то проясняющии её более глубоко, мы можем найти в откровениях, данных Богом святым, если эти откровения получили характер общецерковного признания.
http://apologet.spb.ru/ru/богослови...ертная-жизнь»-возможно-ли-покаяние-в-аду.html
- Православный христианин
с чего такой вывод? Там действует закон полноты и свершения...То есть,до и после, без участия времени.До Христа и после... До освобождения и искупления и после...До суда Христа над миром и после... Ад был наполнен душами,от того и время пришло к освобождению. Ныне рай наполняется душами святыми...Наполниться - будет суд.
- Православный христианин
О молитве за неверных и богопротивников
Об этом вопросе хорошо пишет свт. Григорий Двоеслов в «Собеседованиях».
«Как же мы будем считать святыми людей, которые не будут молиться за врагов своих, видя их в огне, когда сказано: молитеся за творящих вам напасть (Мф. 5, 44)?
За врагов своих молятся в то время, когда могут обратить их сердца к плодотворному покаянию и спасти сим обращением. Ибо о чём другом должно молиться за врагов своих, как не о том, по завещанию апостола, еда како даст им Бог покаяние в разум истины, и возникнут от диавольской сети, живи уловлени от него, в свою его волю (2 Тим. 2, 25-26)? Как же тогда молиться за грешников, когда они уже никоим образом не будут в состоянии переменить своё нечестие на дела правды? Значит причина, почему тогда не будут молиться за людей, осуждённых на вечный огонь, та же, какая и теперь причина того, что не молятся за диавола и аггелов его, присуждённых к вечному наказанию. Какая и ныне причина того, что святые люди не молятся за умерших людей неверных и нечестивых, как не та, что узнали об них, как об осуждённых на вечное наказание, и потому не хотят приносить тщетную молитву пред лицом Праведного Судии? Если же ныне живущие праведники не сострадают умершим и осуждённым нечестивцам, когда сами сознают нечто достойное осуждения в своей плоти, тем строже будут смотреть на мучения нечестивых тогда, когда, свободные от всякой тленной страсти, ещё твёрже и полнее усвоят себе святость. Судное решение, принадлежащее Правосуднейшему Судии, так согласно с их духом, что решительно не позволяет им ни в чем различествовать от определений Его вечной правды».1
СНОСКИ И ПРИМЕЧАНИЯ
1 Свт. Григорий Двоеслов. «Собеседования о жизни италийских Отцов и о безсмертии души», кн.4 гл.44. М., «Благовест», 1996, с. 288-289
Об этом вопросе хорошо пишет свт. Григорий Двоеслов в «Собеседованиях».
«Как же мы будем считать святыми людей, которые не будут молиться за врагов своих, видя их в огне, когда сказано: молитеся за творящих вам напасть (Мф. 5, 44)?
За врагов своих молятся в то время, когда могут обратить их сердца к плодотворному покаянию и спасти сим обращением. Ибо о чём другом должно молиться за врагов своих, как не о том, по завещанию апостола, еда како даст им Бог покаяние в разум истины, и возникнут от диавольской сети, живи уловлени от него, в свою его волю (2 Тим. 2, 25-26)? Как же тогда молиться за грешников, когда они уже никоим образом не будут в состоянии переменить своё нечестие на дела правды? Значит причина, почему тогда не будут молиться за людей, осуждённых на вечный огонь, та же, какая и теперь причина того, что не молятся за диавола и аггелов его, присуждённых к вечному наказанию. Какая и ныне причина того, что святые люди не молятся за умерших людей неверных и нечестивых, как не та, что узнали об них, как об осуждённых на вечное наказание, и потому не хотят приносить тщетную молитву пред лицом Праведного Судии? Если же ныне живущие праведники не сострадают умершим и осуждённым нечестивцам, когда сами сознают нечто достойное осуждения в своей плоти, тем строже будут смотреть на мучения нечестивых тогда, когда, свободные от всякой тленной страсти, ещё твёрже и полнее усвоят себе святость. Судное решение, принадлежащее Правосуднейшему Судии, так согласно с их духом, что решительно не позволяет им ни в чем различествовать от определений Его вечной правды».1
СНОСКИ И ПРИМЕЧАНИЯ
1 Свт. Григорий Двоеслов. «Собеседования о жизни италийских Отцов и о безсмертии души», кн.4 гл.44. М., «Благовест», 1996, с. 288-289
- Православный христианин
Можно ли молиться за неправославных? [c. 203]
Молиться можно, но есть разные виды молитв. В храме за инославных молиться нельзя, т.к. они не принадлежат Церкви. На дискосе во время совершения проскомидии изображена вся Церковь и на четвертой и пятой просфоре мы поминаем о здравии и упокоении только православных христиан: Святейших Патриархов, митрополитов, архиепископов, епископов, благочестивых царей и т.д.
Прп. Амвросий Оптинский в своем особом письме «О церковном поминовении христиан неправославных» дает исчерпывающий обзор и приводит цитату из Свщмч. Дионисия Ареопагита: «невозможно, чтобы к Единому вместе приводимы были и миротворного единения с Единым были причастниками люди, разделенные между собою». Далее преподобный Амвросий пишет: «но по закону любви Церковь наша молится о соединении церквей, т.е. о обращении иноверных еще при жизни их с той мыслью, чтобы Господь, ими же веси судьбами, обратил их к свету истины и привел их на путь спасения. Если обратятся, то добро и благо; когда же при жизни своей не обратятся, по неведомым нам судьбам Божиим, то по смерти их Церковь уже не может их поминать, т.к. они не имели общения с Нею при своей жизни».1
Также говорит о невозможности церковного поминовения инославных, а только на частной молитве, Святитель Феофан Затворник: «Замедлил я ответом вам. Прошу извинить. Спрашиваете, как поминать умерших в сектанстве родителей ваших! В своей частной молитве поминайте их и молитесь о них, обращаясь к беспредельной милости Божией, и ей предавайте их участь. В церкви же нечего их поминать. Церковь молится о чадах своих, да сохраняют веру свою и преуспевают в ней, о сущих же вне Церкви молится – обратить их к вере и присоединить к Церкви. < … > Умирающие вне веры и Церкви похожи на самоубийц… О самоубийцах Церковь не молится, ибо они умирают в смертном грехе неразрешенном, - не очищенном покаянием …». И в другом письме он говорит: «Вне Православной Церкви нет истины. Она единая верная хранительница всего заповеданного Господом через Святых Апостолов, есть потому настоящая Апостольская Церковь. Иные потеряли Церковь Апостольскую… Вздумали сами построить такую церковь, и постороили и имя ей такое придали. Имя придали, а существа сообщить не могли».2
СНОСКИ И ПРИМЕЧАНИЯ
1Собрание писем оптинского старца Амвросия. Свято-Введенская Оптина Пустынь, 2003, с.397
2Душеполезные поучения cвт. Феофана Затворника. Свято-Введенская Оптина Пустынь, 1998, с.41
Молиться можно, но есть разные виды молитв. В храме за инославных молиться нельзя, т.к. они не принадлежат Церкви. На дискосе во время совершения проскомидии изображена вся Церковь и на четвертой и пятой просфоре мы поминаем о здравии и упокоении только православных христиан: Святейших Патриархов, митрополитов, архиепископов, епископов, благочестивых царей и т.д.
Прп. Амвросий Оптинский в своем особом письме «О церковном поминовении христиан неправославных» дает исчерпывающий обзор и приводит цитату из Свщмч. Дионисия Ареопагита: «невозможно, чтобы к Единому вместе приводимы были и миротворного единения с Единым были причастниками люди, разделенные между собою». Далее преподобный Амвросий пишет: «но по закону любви Церковь наша молится о соединении церквей, т.е. о обращении иноверных еще при жизни их с той мыслью, чтобы Господь, ими же веси судьбами, обратил их к свету истины и привел их на путь спасения. Если обратятся, то добро и благо; когда же при жизни своей не обратятся, по неведомым нам судьбам Божиим, то по смерти их Церковь уже не может их поминать, т.к. они не имели общения с Нею при своей жизни».1
Также говорит о невозможности церковного поминовения инославных, а только на частной молитве, Святитель Феофан Затворник: «Замедлил я ответом вам. Прошу извинить. Спрашиваете, как поминать умерших в сектанстве родителей ваших! В своей частной молитве поминайте их и молитесь о них, обращаясь к беспредельной милости Божией, и ей предавайте их участь. В церкви же нечего их поминать. Церковь молится о чадах своих, да сохраняют веру свою и преуспевают в ней, о сущих же вне Церкви молится – обратить их к вере и присоединить к Церкви. < … > Умирающие вне веры и Церкви похожи на самоубийц… О самоубийцах Церковь не молится, ибо они умирают в смертном грехе неразрешенном, - не очищенном покаянием …». И в другом письме он говорит: «Вне Православной Церкви нет истины. Она единая верная хранительница всего заповеданного Господом через Святых Апостолов, есть потому настоящая Апостольская Церковь. Иные потеряли Церковь Апостольскую… Вздумали сами построить такую церковь, и постороили и имя ей такое придали. Имя придали, а существа сообщить не могли».2
СНОСКИ И ПРИМЕЧАНИЯ
1Собрание писем оптинского старца Амвросия. Свято-Введенская Оптина Пустынь, 2003, с.397
2Душеполезные поучения cвт. Феофана Затворника. Свято-Введенская Оптина Пустынь, 1998, с.41
- Интересующийся
Может, если Господь примет его раскаянье, простит и выведет из ада.
- Интересующийся
Ну да и учение Церкви о том, что Господь вывел из ада Адама и Еву, а так же всех праведников надо отвергнуть по - вашему?
- Православный христианин
согласитесь что это абсурдно, как и считать что Христос постоянно душой находится в аду и проповедует каждому в отдельности новопреставленному. Христос Воскрес ребятки!!! Он сидит одесную Отца, с душою и телом.
- Интересующийся
А как же тогда Его слово звучит на земле, если Он Сам на небе?
А как Вы думаете, если Христу открылись врата ада, которые Он сокрушил воскресением из мертвых, то и Святому Духу эти врата ада открылись тоже?
- Православный христианин
как же Он суд свой совершит над каждым воскресшим???
- Православный христианин
нет покаяния после смерти, нет проповеди в аду(это был единовременный акт Спасителя в момент Его схождения Душой в ад, в то время когда Его Тело было во гробе). Спокойной ночи.А как же тогда Его слово звучит на земле, если Он Сам на небе?
- Православный христианин
вы предполагаете в аду наличие некоего Писания? Там книги читают? или там оставлены специальные проповедники и пастыри?А как же тогда Его слово звучит на земле, если Он Сам на небе?
А как Вы думаете, если Христу открылись врата ада, которые Он сокрушил воскресением из мертвых, то и Святому Духу эти врата ада открылись тоже?
- Интересующийся
Не верю!
- Статус