Духовное причастие.

[СветланаВикторовна]

И, читала, что чаще всего Господь не сразуподает избавление от того или иного греха, или болезни, если это давняя и многолетняя привычка. Чтобы гордыня при быстром избавлении не возникла. Ну и как испытание веры.
В проблеме, подобной Вашей, человек считает что и верит, и очень хочет приобщиться Божественному. А через человеческое переступить, отбросить - не получается. Вот и ждет Господь, долготерпелив и милосерд.

 

[Аника25]

Слишком высокая концентрация на себе.

А зачем людям тогда наука? Давайте отвергнем все современные исследования и станем жить как древние люди. Пока инфектология говорит о том, что заразиться путем общей посуды вполне реально, тем более если промежуток между контактом довольно короток. Вот представьте, перед вами пришла кающаяся проститутка, у нее во рту: сифилис (бледная трепонема), гепатит B, вирус герпеса (ВПГ-1 и ВПГ-2), вирус Эпштейна-Барр (мононуклеоз), цитомегаловирус, хеликобактер пилори, золотистый стафилококк, стрептококк, менингококк, кандидоз (молочница), туберкулез, вирус папилломы человека (ВПЧ), гонорея, хламидиоз, микоплазмоз, уреаплазмоз, гепатит А, дизентерия, лямблиоз, сальмонеллез, яйца гельминтов, грипп, коронавирус и другие ОРВИ. Это полный перечень заболеваний, передающийся через слюну, что у таких особей запросто букетом идет. У меня губы часто обветриваются, часто микротрещинки, а у нее микрошанкр на начальной стадии и риск это подхватить довольно высок. Что делать?

 

[СветланаВикторовна]

А зачем людям тогда наука

Наука не должна зацикливать человека на себе. Иначе, действительно, зачем эт0а наука?

А с др. стороны, а что такое наука?
Все сотворено Богом и от Бога, и законы, по которым все происходит и действует, Им же установлены.
И наука - это всего лишь часть тех законов, "открытых человеку по милости Его".

Но при всем при этом -" Бог идеже хощет победжается естества чин, творит бо елико хощет". Это то, что человек относит к чуду. Но и то, и то - в воле Господа.

 

[Алексей С.В.]

Бог не делит праведников на мужчин, женщин или детей. Для него все равны, если ты живешь по Заповедям и стараешься не грешить. Подчеркну - стараешься не грешить, а не не грешишь. Пока мы в этом бренном теле, оно будет все равно грешить. Наша задача стараться отойти от греха, протянуть руку нуждающемуся, не только в виде копейки в стаканчик старушке, просящей милостыню у храма, а и той же протянутой рукой стоя в очереди за Дарами.

Во-первых, к чему это всё? Какой-то оффтоп и мимо кассы. Во-вторых, как вам уже сказали, за причастием не стоят с протянутой рукой. Вы опять демонстрируете полное незнание церковно-прикладных вопросов, хотя пытаетесь показать себя знатоком.

 

[Аника25]

Вы опять демонстрируете полное незнание церковно-прикладных вопросов, хотя пытаетесь показать себя знатоком.

Возможно. Я не отрицаю, я не училась духовной семинарии. Вы наверно хорошо знаете. Только чем знание церковно-прикладных вопросов поможет вам в том, чтоб не заразиться сифилисом от проститутки причащающейся непосредственно перед вами? Возможно вы уже носитель мононуклеоза или впч, но ваш сильный иммунитет это подавляет. В этой жизни нет уверенности ни в чем, но есть вера в чудо.

 

[СветланаВикторовна]

Вы сами и ответили на вопрос - "но есть вера в чудо" ( которое от Господа).. Таинство (и чудо) причастия, все попаляющего. Где Господь -там всё чисто.
Кстати, особо дотошными вроде были произведены какие-то исследования - на иконах и Кресте ничего плохого не обнаружили.

 

[Алексей С.В.]

Возможно. Я не отрицаю, я не училась духовной семинарии.

Да и в церковь вы вероятно тоже никогда не ходили.

Вы наверно хорошо знаете. Только чем знание церковно-прикладных вопросов поможет вам в том, чтоб не заразиться сифилисом от проститутки причащающейся непосредственно перед вами? Возможно вы уже носитель мононуклеоза или впч, но ваш сильный иммунитет это подавляет. В этой жизни нет уверенности ни в чем, но есть вера в чудо.

Не вера в чудо, а упование на Бога. Господь попускает зло и добро, горе и радость, болезни и приобретения. Если уж троллите, то хотя бы ознакомьтесь с базовыми положениями христианства.

 

[СветланаВикторовна]

Да и в церковь вы вероятно тоже никогда не ходили

И на исповеди автор вряд ли скажет все то, что здесь нам живописует.

Напомнило "болезни второго курса".

И еще один момент.
Не стоит всех верующих подозревать в каком-то магическом понимании и отношении к причастию и всему,происходящему в Церкви.

Конечно, есть какая-то часть людей с таким неправильным отношением. Но перекосы есть везде и во всем. "Люди - они такие люди".Вопрос в людях.
И то, что Вы описываете тут о себе и своих отношениях с инфекциологией - яркий тому пример.

 

[Аника25]

Да и в церковь вы вероятно тоже никогда не ходили.

Если б я не ходила, то этого вопроса не было бы. А я хожу в разное время, не всегда получается все молебны выстоять

Если уж троллите, то хотя бы ознакомьтесь с базовыми положениями христианства.

Мне еще только не хватало троллить. Просто тема действительно очень сложная и тяжелая для разбора. Среди всех моих знакомых, кто не воцерковлен даже и не пробуют причаститься, и я была до недавнего времени такой, но вот сейчас пытаюсь преодолеть эту установку с своей голове. Очень сложно.

Не стоит всех верующих подозревать в каком-то магическом понимании и отношении к причастию и всему,происходящему в Церкви.

Я не подозреваю, просто увидела это отношение. Я вообще все близко к сердцу часто принимаю.

 

[СветланаВикторовна]

просто увидела

Часто бывает, что на самом деле все совсем не так, как кажется. Особенно в Церкви. Кто это может устраивать, сами понимаете.
То есть это попускается человеку Богом почему-то.

 

[Мария 16]

Если б я не ходила, то этого вопроса не было бы. А я хожу в разное время, не всегда получается все молебны выстоять

Мне еще только не хватало троллить. Просто тема действительно очень сложная и тяжелая для разбора. Среди всех моих знакомых, кто не воцерковлен даже и не пробуют причаститься, и я была до недавнего времени такой, но вот сейчас пытаюсь преодолеть эту установку с своей голове. Очень сложно.

Я не подозреваю, просто увидела это отношение. Я вообще все близко к сердцу часто принимаю.

С трудом вериться, что вы ходите в церковь, лишь потому, что службы вы называете либо молебнами, либо утренними и вечерними молитвами. Ни разу вы ещё не на писали правильно.

 

[СветланаВикторовна]

я хожу в разное время, не всегда получается все молебны выстоять

Молебны обычно после Литургии, в одно и то же время, и по одному за раз.
В Кафедральном иначе, а в обычном храме после Литургии, где-то каждый день, где-то по вск, ну и по большим праздникам.

 

[Мария 16]

Молебны обычно после Литургии, в одно и то же время, и по одному за раз.
В Кафедральном иначе, а в обычном храме после Литургии, где-то каждый день, где-то по вск, ну и по большим праздникам.

Да, всё правильно. Но ведь Аника пишет, что она видит людей во время причастия, а оно совершается на Литургии, но при этом пишет, что ходит на утренние и вечерние молитвы, и не может выстоять весь молебен, хотя молебен в среднем длится 15 минут. Ни разу не прозвучало слово служба или литургия. Из этого и складывается впечатление, что человек пишет о том, чего не знает.

 

[СветланаВикторовна]

Из этого и складывается впечатление, что человек пишет о том, чего не знает.

Но в целом хорошо пишет - на сто с лишним комментариев разогрел участников)

 

[Аника25]

Часто бывает, что на самом деле все совсем не так, как кажется. Особенно в Церкви. Кто это может устраивать, сами понимаете.
То есть это попускается человеку Богом почему-то.

Возможно. Но в любом случае я хочу причаститься и храм посещаю.

либо молебнами, либо утренними и вечерними молитвами. Ни разу вы ещё не на писали правильно.

Я не воцерковленная.

и не может выстоять весь молебен, хотя молебен в среднем длится 15 минут

Перепутала. Я, честно говоря, не воцерковленная, не знаю как что называется.
А связи с прихожанами нет, они не общаются. Вот прихожу я в пять часов вечера на молитву, стою несколько часов и ухожу, обычно в семь или восемь заканчивается. Иногда утром прихожу. Я прихожу и ни с кем нет общения, абсолютно, когда я однажды попала на молебен утром, после была очередь на причастие, и главное тогда как раз и были дни сильного стресса, после тяжелых испытаний, и мне в тот момент так хотелось причаститься, я к свечнице хотела уточнить, она что-то пробормотала, хотела к людям, они отвернулись и стали кучковаться в очереди, поворачиваясь спиной. Поставила я свечку у иконы, помолилась Отче наш и ушла.
Поэтому выше я и писала, что проблема церкви в отсутствии общения. Я не знаю, что это за люди, они не знают меня. Прихожу и ухожу сама по себе, никто не наставит. Один только этот форум выручает, если вопрос возникает. Здесь пишу все свои духовные проблемы и сомнения.

Но в целом хорошо пишет - на сто с лишним комментариев разогрел участников)

Я не тролль, не лицемерьте. Реально такая проблема у меня есть. Очень хочу воцерковиться и причаститься, но ощущаю, что не могу. Вот был порыв несколько раз, но как правильно тоже не знаю. И боюсь по этой причине. А обвинить кого-то в троллинге это уже такое дело, совести. Я пишу правду.

 

[Елена Анатольевна]

... заразиться путем общей посуды вполне реально,..

Путем общей посуды реально. А путем принятия Христовых Тайн - нет. Христос все попаляет.
Аника, вникните, пожалуйста, в то, что Вам пишут. Спокойно, без эмоций.
Тема уже идет по кругу, не по первому.

Аника, в свободное от служб время спросите у свечницы, когда можно поговорить со священником. И именно ему, не свечнице, не тетенькам в храме, задайте свои вопросы. Можете заранее их записать, чтобы ничего не забыть.

 

[СветланаВикторовна]

Я не тролль, не лицемерьте.

Я не лицемерю, у меня реально возникает такое ощущение, читая иные Ваши ответы Если это не так - простите великодушно, я тоде человек немощный, и не могу "по интернету" однозначно понять.
И постарайтесь тогда услышать, что Вам ответили. и действительно, подойти к священнику и поговорить с ним о проблеме, и о исповеди.
Потому что решение именно там в Церкви, а не в обсуждении тут. Здесь просто могут подсказать что делать, но делать же все равно Вам.
У меня тоже были страхи (но именно страхи, не брезгливость) по этому вопросу. и я достаточно долго весьма часто ходила в храм, и на вечернюю, и на Литургию, и не причащалась. Господь как-то управил.

 

[Ханна]

Какой-то неправильный порядок воцерковления. Вы бы начали сначала узнавать о православии, непонятно же что вы выбираете, какое мировоззрение, или не узнавайте, как хотите. Литургия, причастие только для верующих, поэтому не вижу проблемы, иноверцы и пр. могут думать как хотят, тут не о чем спорить.

 

[СветланаВикторовна]

но как правильно тоже не знаю.

А что значит правильнр не знаете?
Подходите к священнику и спрашиваете. Он обьяснит Вам, как подготовиться. Подготовитесь, исповедуетесь. А далее - "со страхом и трепетом приступайте". и уповайте на Господа, что Он все устроит. Если же почему-то не получится, не надо отчаиваться или унывать. Надо посмотреть внимательнее в себя - может было какое-то событие, поступок или умонастроения, мимо что называется проходили, но не воспротивились, неподобающее, и раскаяние не принесено еще. Человек может и не замечать и не вспоминать какое-то время, иначе говоря "не видеть" духовными очами это как грех, отделяющий его от Господа.
Поэтому после исповеди хорошо бы как раз собороваться и попросить видение грехов своих, забытых или незамеченных.

 

[Аника25]

у меня реально возникает такое ощущение, читая иные Ваши ответы

А почему так возникло? Потому что невозможно переубедить?