Двадцать лет хожу в храм, а толку нет» Игумен Петр (Мещеринов)

[вячеслав 61]

Ну насчет первого вопроса честно скажу-не знаю,просто потому что не интересовался специально,да и путь этот внутренний,а не напоказ. По 2 вопросу-а вам самому не кажется подозрительным,что вот явился некто игумен Петр (Мещеринов) и устроил разнос всей Православной Церкви в России? Заметьте-именно разнос,а не что то там одно только хотел исправить.А именно-святоотеческая литература устарела,да и написана не о том о чем нужно и не тем кому нужно(ну типа мирянам она не подходит),да и авторы то тоже не ахти,богослужебные тексты-вообще ни о чем по содержанию,тем более что и написаны на церковнославянском языке,которого большинство не понимает,педагогики в церквях или вообще нет или хромает на обе ноги,исихия-вообще не понятно что за учение,но зато запад уж прямо хорош(хотя после раскола основная масса Святых была прославлена именно в восточной церкви а не в западной),ну что то еще было точно уже не вспомню по фильму. Пожалуй,реформатор похлеще Никона будет. А кто такой то вообще??? Я его вообще первый раз вижу... И как это до него никто и не додумался то до подобных реформ то и не углядел что в Российской Православной Церкви и уж и не спасается то никто,а только своими силами пытаясь исполнить заповеди(хотя Христос прямо сказал-без Меня не можете творити ничесоже),и Христа то никто уж и не принимает из за того что в свои силы уперлись, как это все остальные пропустили,а он один-раз и разглядел все нарывы. Ничего вам в этом подозрительным не кажется?

Да ничего такого. Обычная лекция Что - то верно ,что -то нет.Все эти драматизации незачем .

 

[Анатолий.С.]

Благодать при содействии собственных сил.

Тоже согласен,так это и без игумена Петра известно чуть ли не каждому верующему,ну за исключением прихожанина,что 20 лет просто так в церковь приходил -то же терпения сколько надо-я бы не выдержал.

 

[Вячеслав1959]

Боюсь, что мы не сойдемся с о. Петром по вопросу о том, какова должна быть такая практика. Усадить всех (желающих) на афонские скамеечки и предложить им читать Иисусову молитву?

Он как раз этого и не хочет.

 

[вячеслав 61]

Тоже согласен,так это и без игумена Петра известно чуть ли не каждому верующему,ну за исключением прихожанина,что 20 лет просто так в церковь приходил -то же терпения сколько надо-я бы не выдержал.

Согласен. Если человек 20 лет ходит в церковь и ни разу не ощутил благодатное действие в себе , то можно смело сказать - он неверующий.

 

[Анатолий.С.]

Да ничего такого. Обычная лекция Что - то верно ,что -то нет.Все эти драматизации незачем .

Я коммы то же с этого и начинал-ну в смысле-да, что то верно что то нет. А драматизация не для игумена Петра,а для его адепта Вячеслава,потому что каков бы учитель не был,покидать лоно церкви не стоило-сам себя отлучил просто да и все,хотя это не так то и просто...

 

[вячеслав 61]

Я коммы то же с этого и начинал-ну в смысле-да, что то верно что то нет. А драматизация не для игумена Петра,а для его адепта Вячеслава,потому что каков бы учитель не был,покидать лоно церкви не стоило-сам себя отлучил просто да и все,хотя это не так то и просто...

Я не знаю ситуации с Вячеславом 1959 ,поэтому не могу комментировать..

 

[Анатолий.С.]

Он как раз этого и не хочет.

Вячеслав,вот если пока оставить церковь и службы в стороне(ну как внешнее средство),вы сможете объяснить пошагово,в чем заключается возрастание в вере именно Благодатью,а не своими силами?Иисусова молитва то же не в счет. Сможете начиная описывать ну например с утра, когда проснулся человек ну и далее что ему делать и как-хотя бы в общих чертах сможете объяснить? Потому что игумен Петр призывает к Богообщению,которое идет ежесекундно,поэтому и привел в пример всего 1 день.

 

[Вячеслав1959]

Я коммы то же с этого и начинал-ну в смысле-да, что то верно что то нет. А драматизация не для игумена Петра,а для его адепта Вячеслава,потому что каков бы учитель не был,покидать лоно церкви не стоило-сам себя отлучил просто да и все,хотя это не так то и просто...

 

[Вячеслав1959]

Вячеслав,вот если пока оставить церковь и службы в стороне(ну как внешнее средство),вы сможете объяснить пошагово,в чем заключается возрастание в вере именно Благодатью,а не своими силами?Иисусова молитва то же не в счет. Сможете начиная описывать ну например с утра, когда проснулся человек ну и далее что ему делать и как-хотя бы в общих чертах сможете объяснить?

Это же не зарядка, чтобы описывать. Принцип один - нужно учиться жить с Богом, вручая Ему свой ум, свою жизнь и спасение.

 

[Анатолий.С.]

Это же не зарядка, чтобы описывать. Принцип один - нужно учиться жить с Богом, вручая Ему свою жизнь и спасение.

Ну согласен что не зарядка,но я вот смогу объяснить и пошагово и чуть ли не по минутно,почему вы не можете? Вручить Ему жизнь и спасение-это как? А если вдруг соблазны тогда что делать? Вот тут прямо конкретно ответ должен быть именно пошагово. Если не знаете,или затрудняетесь ответить хотя бы в общих чертах то скажите прямо.

 

[Игорь 53]

Это очень хорошо. Речь о другом, а именно об общей практики научения прихожан духовному возрастанию в их повседневной жизни.

Да ,действительно это здорово когда пример рядом и есть понятие куда расти,а куда будет расти тот кто видит того,о ком выше писали,для кого церковь это работа,просто такая работа.Иисус говорил,-,,Если слепой ведёт слепого то неминуемо оба угодят в яму,,.

 

[Вячеслав1959]

Ну согласен что не зарядка,но я вот смогу объяснить и пошагово и чуть ли не по минутно,почему вы не можете? Вручить Ему жизнь и спасение-это как? А если вдруг соблазны тогда что делать? Вот тут прямо конкретно ответ должен быть именно пошагово. Если не знаете,или затрудняетесь ответить хотя бы в общих чертах то скажите прямо.

Как пошагово объяснить постоянное стремление уповать на волю Божью, через, которое стремишься сдерживать себя в своей самости?

 

[вячеслав 61]

Вячеслав,вот если пока оставить церковь и службы в стороне(ну как внешнее средство),вы сможете объяснить пошагово,в чем заключается возрастание в вере именно Благодатью,а не своими силами?Иисусова молитва то же не в счет. Сможете начиная описывать ну например с утра, когда проснулся человек ну и далее что ему делать и как-хотя бы в общих чертах сможете объяснить? Потому что игумен Петр призывает к Богообщению,которое идет ежесекундно,поэтому и привел в пример всего 1 день.

В Нагорной проповеди и в Откровении все написано ,шаг за шагом,только не по дням ,а по состояниям.

 

[Евгений Павленко]

Благодать при содействии собственных сил.

Благодать при содействии собственных сил -- это стадия созерцания, когда благодать действует сама по себе, а от подвижника требуется только внимание к этому действию. Так этот вопрос описывает прп. Каллист Ангеликуд в 8-м, кажется, Слове.

 

[вячеслав 61]

Благодать при содействии собственных сил -- это стадия созерцания, когда благодать действует сама по себе, а от подвижника требуется только внимание к этому действию. Так этот вопрос описывает прп. Каллист Ангеликуд в 8-м, кажется, Слове.

Я всегда думал ,причащаясь ,что это благодать меня спасает ,а я ,как минимум,ей не мешаю. Либо ,если такова воля Бога ,содействую в той мере ,в какой Бог благоволит.

 

[Анатолий.С.]

Как пошагово объяснить постоянное стремление уповать на волю Божью, через, которое стремишься сдерживать себя в своей самости?

Я смогу вам ответить и на этот ваш комм как именно пошагово уповать на волю Божию сдерживая себя в своей самости,не все конечно но 1 из приемов,при чем самых основных опишу-на нем поймете как не только ли поминутно но даже и посекундно так можно да и нужно делать,но это чуть позже,а пока ответьте,ну вот ладно придаете вы себя в волю Его,но у вас же есть те или иные страсти,если скажете что нет никаких,то обещаю больше ни одного вопроса не задам и не буду докучать. Ну вот например возьмем по обычной еде,захотелось перекусить,но время обеда еще не подошло-как поступите?По позыву организма или дождетесь времени обеда?

 

[Анатолий.С.]

Я всегда думал ,причащаясь ,что это благодать меня спасает ,а я ,как минимум,ей не мешаю. Либо ,если такова воля Бога ,содействую в той мере ,в какой Бог благоволит.

Я тоже такого же мнения,у Евгения слишком уж мудрено,хоть отдаленно и понятно о чем речь... Хотя наверное у обоих вас-одно и то же-если после Причастия ощутил в себе Благодатное движение,оно само все и делает,в обоих случаях при чем,но молитва в это время очень легкая и никакая не помеха.

 

[Вячеслав1959]

Я смогу вам ответить и на этот ваш комм как именно пошагово уповать на волю Божию сдерживая себя в своей самости,не все конечно но 1 из приемов,при чем самых основных опишу-на нем поймете как не только ли поминутно но даже и посекундно так можно да и нужно делать,но это чуть позже,а пока ответьте,ну вот ладно придаете вы себя в волю Его,но у вас же есть те или иные страсти,если скажете что нет никаких,то обещаю больше ни одного вопроса не задам и не буду докучать. Ну вот например возьмем по обычной еде,захотелось перекусить,но время обеда еще не подошло-как поступите?По позыву организма или дождетесь времени обеда?

Страсти для смирения.
Об обеде - по разному, в зависимости от обстоятельств. Но как правило, обедаю в обеденное время, несмотря на наличе чувства голода.

 

[Вячеслав1959]

Я тоже такого же мнения,у Евгения слишком уж мудрено,хоть отдаленно и понятно о чем речь...

А благодать кроме Причастия христианин может получать?

 

[Евгений Павленко]

Я всегда думал ,причащаясь ,что это благодать меня спасает ,а я ,как минимум,ей не мешаю. Либо ,если такова воля Бога ,содействую в той мере ,в какой Бог благоволит.

Мне кажется, это правильный образ мыслей. Если еще увидеть, как именно она действует, то это будет уже созерцание. То есть увидеть при этом движение в сердце и каково оно, то это уже будет начало созерцания.