- Православный христианин
Извиняюсь, и беру свои слова обратно, прочитала - "Вы живете в большой православной семье" вместо "..вы, православный, живете в большой семье."
Мимо, Юрий, я Патриарха поучать не могу, я даже не могу с ним связаться, и лично с ним не знаком и не вхож в его круг общения....так как же я могу его поучать? Поэтому и возможности нет никакой, даже если бы и хотел. Вот помолиться могу о нем.Вы забыли про смирение и пытаетесь поучать Патриарха. Но сами, каких духовных высот достигли? Неужели выше Патриарха?
А какие каноны нарушает диалог с римо-католиками? Надо посмотреть конкретно.Вы вот сами скажите, как это сообразуется с решениями Святых Соборов? Может я ошибаюсь?
А какие каноны нарушает диалог с римо-католиками? Надо посмотреть конкретно.
Представьте, что вы, православный, живете в большой семье. Жена увлеклась католичеством
Мне об этом не известно. Знаю, что папа Франциск назвал патриарха Кирилла братом во Христе.Патриарх Кирилл(Гундяев) назвал папу римского братом по вере и всех католиков - братьями во Христе.А какие каноны нарушает диалог с римо-католиками?
Ересь - это искажение веры.Первая ересь всех экуменических диалогов с католиками
Вторая ересь диалогов - уклонение от проповеди Православия
Третья ересь - нарушение апостольской заповеди: Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся (Тит. 3, 10)
Свящ. Иоанн Глущенко
-----------------------------------------
Давайте говорить богословски правильно: диалоги с римо-католиками (и возможное сослужение с ними) может быть максимум каноническим преступлением, а не ересью.
Мне непонятно, в чем состоит эта ересь, как она искажает учение о невидимом, кто ее исповедует и в каком отношении она к патриарху Кириллу?1 пункт - ересь экуменизма.(ересь)
2 пункт - нарушает догмат о едином крещении.(ересь)
Диалоги с инославными, приветствия их, признание их Церковью, сослужение с ними - это вещи видимые и имеют отношение к церковной практике, а не к вероучению. Даже если бы патриарх причастился из рук папы, объясните, как бы это изменило православную веру, которую соблюдаем?3 пункт - согласен что ересью не является, а является канонической ошибкой, нарушением апостольской заповеди.(не ересь)
Мне непонятно, в чем состоит эта ересь, как она искажает учение о невидимом
http://www.blagogon.ru/news/416/кто ее исповедует и в каком отношении она к патриарху Кириллу?
Экуменизм — это современное лжеучение, искажающее православный догмат о единстве и святости Церкви Христовой. Согласно его доктрине, созданная Господом Иисусом Христом и Святыми Апостолами Церковь некогда разделилась на части, «осколки» — различные конфессии (православие, католицизм, протестантизм), в каждом из которых в той или иной степени содержится истина Божия и возможно душевное спасение. А в более широком смысле экуменизм учит о неких «семенах истины» во всех религиях, в том числе и нехристианских, и призывает к объединению сначала исповедающих Христа «церквей», а затем всех вообще «людей доброй воли».
Согласен с отцом Георгием. Процитированные места выглядят весьма подозрительно.
Это не утверждение возможности спасения вне Церкви в конфессиях, а, наоборот, утверждение, что римо-католики являются не конфессией, а частью нашей единой Церкви (как места спасительного действия Духа Святого). Еретической частью, больной частью, частью, которая не может спастись, но они внутри стен Церкви. Прежде потому что Церковь (столп и утверждение истины) их никогда не отлучала.
Например, профессор Осипов учит тоже весьма сомнительным и даже осужденным соборами мнениям (апокатастасис, пелагианство) , но вот только никто его еретиком не называет и из Церкви не исключает (и перекрестить не требует). Можете объяснить принципиальную разницу между профессором Осиповым и папой Франциском?
Проф. Осипов учил не православно, после этого были на него жалобы, что даже некоторые священники отказывали ему в Причастии. После этого Алексея Ильича вызывали к Патриарху на беседу. Что там было на этой беседе не известно, так же не известно принёс ли профессор покаяние, не известно отрёкся ли от своих лжеучений. Вообще история с Осиповым очень мутная. Предположу что если ереси Осипова сильно укоренятся в церковной среде, то потребуется публичное анафематствование, пока же эти ереси успешно преодолеваются здравым учением.Например, профессор Осипов учит тоже весьма сомнительным и даже осужденным соборами мнениям (апокатастасис, пелагианство) , но вот только никто его еретиком не называет и из Церкви не исключает (и перекрестить не требует). Можете объяснить принципиальную разницу между профессором Осиповым и папой Франциском?
Опять полностью согласен с отцом Георгием -
римо-католики являются... Еретической частью, больной частью, частью, которая не может спастись, но они внутри стен Церкви.
Папа Франциск тоже учил не православно (и вообще, имхо, немного страдает неверием и нуждается в помощи духовника). После этого папа Франциск попал к Патриарху на беседу. Что там было на этой личной беседе не известно, так же пока не известно принёс ли Франциск покаяние, не известно отрёкся ли от своих лжеучений.Проф. Осипов учил не православно, после этого были на него жалобы, что даже некоторые священники отказывали ему в Причастии. После этого Алексея Ильича вызывали к Патриарху на беседу. Что там было на этой беседе не известно, так же не известно принёс ли профессор покаяние, не известно отрёкся ли от своих лжеучений.
дай бы Бог что бы папа покаялся и все католики с ним вместе. Мне крайне в это не верится, но это не значит что этого не может быть.А если так?![]()
20 марта Патриарх Кирилл ответил вам, подписавшим письмо ему.
http://www.patriarchia.ru/db/text/4410951.html
«…Сегодня мы стоим перед очень опасным, на мой взгляд, явлением в философской, политической и духовной жизни. В Новое время возникло убеждение, что главным фактором, определяющим жизнь человека, а значит, и общества, является сам человек. Несомненно, это ересь, и не менее опасная, чем арианство. До того считалось, что Бог управляет миром через законы, которые Он создал, и обществом человеческим — на основе нравственного закона, который Он открыл в слове Своем и отобразил в человеческой совести. Поэтому законы человеческие старались привести в соответствие с Божиим законом; Бог и совесть были главным судией, а главным авторитетом для человеческого суда был Божий закон. Но наступило время, когда эту непреложную истину поставили под сомнение и сказали: «Нет, Бог тут ни при чем. Каждый имеет право верить, но это его личное дело, ведь есть и неверующие. Всякий индивидуум обладает особыми правами, в том числе определять для самого себя, что хорошо, а что плохо. Значит, должен быть некий универсальный критерий истины, а таковым может быть только человек и его права, и жизнь общества должна формироваться на основе непререкаемого авторитета человеческой личности».
Так началось революционное изгнание Бога из человеческой жизни. Вначале это явление охватило Западную Европу, Америку, а потом и Россию. Наша революция проходила под теми же знаменами и тем же девизом — разрушить до основания старый мир, тот самый, в центре которого — Бог. Мы испили тяжкую чашу страданий, и народ наш явил множество мучеников и исповедников. Поскольку я говорю сегодня о своей личной жизни, скажу также, что моими первыми учителями были исповедники — мои дед и отец, прошедшие тюрьмы и лагеря, пострадавшие не потому, что нарушали государственные законы, а потому что отказались предать Господа и Церковь Православную. И народ наш, как известно, прошел через все испытания и выстоял.
Но сегодня идея жизни без Бога распространяется с новой силой уже в масштабах целой планеты. Мы видим, как во многих процветающих странах предпринимаются усилия утвердить на законодательном уровне право выбора любого пути, в том числе самого греховного, идущего вразрез со словом Божиим. Это опасное явление в жизни современного человечества получило название «дехристианизация». Наверное, подобные философские взгляды нельзя было бы назвать ересью, если бы многие христиане их не приняли и не поставили права человека выше, чем слово Божие. Поэтому мы говорим сегодня о глобальной ереси человекопоклонничества — нового вида идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. Ничего подобного в глобальном масштабе никогда не было. Именно на преодоление этой главной ереси современности, которая может привести к апокалиптическим событиям, Церковь должна направить сегодня силу своего слова и мысли. Все это мы формулируем очень просто — мы должны защищать Православие, как защищали его отцы VII Вселенского Собора, как защитили его Патриарх Мефодий и императрица Феодора с сонмом иерархов, как защитили его святитель Марк Эфесский и наши исповедники и новомученики Церкви Русской.
В момент рукоположения в священный сан я почувствовал, что должен в течение всей своей жизни проповедовать слово Божие. Сегодня проповедь Евангелия, проповедь Православия несколько отличается от того, что было в прошлом. Некоторые со вниманием слушают слова, произносимые в церкви, но есть и те, у кого эти слова вызывают вопросы, недоумение, несогласие. Так вот, реакция Церкви на недоумение и несогласие очень важна.
У нас есть два пути. Один путь очень простой: раз вы не соглашаетесь с проповедью Евангелия, значит, вы еретики или безбожники, с вами не может быть никакого разговора, потому что, общаясь с вами, мы можем потерять свою правду. Известно, и среди нас есть те, кто так говорит. Но есть и другой подход: когда тебе задают вопросы, даже небезобидные, попытаться понять, что движет твоим собеседником — желание воевать или все-таки докопаться до истины. Вместо того чтобы отмахнуться и сказать: «Уйди с моего пути, еретик, безбожник», мы отвечаем на вопросы собеседника со смирением, с упованием на волю Божию, в надежде, что наши слова достигнут цели. Это означает, что мы вступаем в диалог с людьми — не декларируем свое учение, но отвечаем на вопросы, которые нам задают. И ведь так бывает не только тогда, когда мы обращаемся к людям неверующим. Это происходит, когда мы свидетельствуем о Православии перед представителями иных конфессий. Они задают вопросы — что-то им непонятно, с чем-то они не согласны, что-то не соответствует их традиции, и мы отвечаем, мы свидетельствуем о своем опыте, о своей вере. А вопросы и ответы — это и есть диалог.
Но кто-то из нашей среды говорит: «Не нужен такой диалог. Вы сказали — они не приняли. Значит, отрясите прах, скажите, что они еретики». Но как только вы скажете человеку, что он еретик, вы закрываете всякую возможность общения с ним — он перестает вас слышать и становится вашим врагом, ведь он себя еретиком не считает и воспринимает эти слова как оскорбление. А в результате нет никакого диалога, и христиане замыкаются в своей среде, образуя «гетто», в том числе и мы, призванные нести свет Божий по всему миру. Мы друг друга успокаиваем и утешаем: какие мы правильные, как у нас все хорошо, — а кругом мир погибающий! И не спросит ли Господь с каждого из нас: вы не вступали в диалог с миром? вы не боролись за каждую человеческую душу? И не приведет ли в пример святых апостолов, которые ведь тоже могли оставаться в Галилее? Прекрасный климат, хорошая еда, хорошее вино, благочестивые единомышленники — что еще надо? Но апостолы вышли на римские дороги и отправились навстречу языческому миру, который бросал в них камни, а они искали с ним общий язык, как, например, апостол Павел, когда он выступал перед афинскими мудрецами и говорил, что видел у них жертвенник неведомому Богу, Которого он и проповедует (Деян. 17:23). Апостол признал даже присутствие истины среди язычников, чтобы начать диалог. Что же сказали бы про апостола Павла наши ревнители? «Как так можно?! Общаться с язычниками, да еще признать, что у них есть жертвенник, на котором поклоняются Тому же Богу, Кому и мы поклоняемся?» Действительно, Церковь с самого начала боролась против всяких ересей и разделений, и тот же апостол Павел в послании к Коринфянам говорит о необходимости хранить единство. Но Церковь всегда несла апостольское свидетельство всему миру.
Русская Православная Церковь обеспокоена не только вероучительными вопросами. Она очень обеспокоена тем, что происходит в мире, а с некоторыми проблемами в одиночку не справиться. Наверное, самой страшной проблемой современности являются гонения на христиан, и я удивляюсь, почему до недавнего времени она не вызывала горячего отклика…
И в ходе переговоров с Римским Папой мы договорились, что нам нужно встретиться и громко, на весь мир, заявить о гонениях на христиан. Эта встреча произошла, и мир заговорил! Удивительно: американский Конгресс вдруг заявляет, что уничтожение христиан на Ближнем Востоке — это геноцид. Просили же сказать, что осуществляется геноцид, что христиан убивают, — не было ответа! А теперь ответ есть, потому что голоса Востока и Запада соединились, и было сказано о самом главном, что сегодня всех нас беспокоит.
Также у нас была возможность еще раз отвергнуть унию. На встрече в Гаване и Римский епископ согласился с тем, что уния не может быть способом объединения Церквей, что она всегда приносит разделения, как и сегодня происходит на Украине. Мы также сказали, что на Украине имеет место не агрессия извне, а братоубийственный конфликт, и подчеркнули, что раскол нужно преодолеть каноническим путем, а не путем создания мифической «единой поместной церкви», где раскольники как бы соединятся с православными и католиками.
Считаю, что встреча Патриарха Московского с Папой была важным событием. Это произошло впервые в истории, но ведь впервые в истории обрушиваются такие гонения на христиан, впервые в истории происходит дехристианизация человеческой цивилизации — мы и об этом сказали. И сейчас есть надежда, что мы можем работать сообща, преодолевая губительные воздействия на сознание современного человека, каждый на своем месте, — и те, кто несет ответственность на Западе, и мы на Востоке, вместе со своим благочестивым народом. Мы переживаем особые времена, но ничего нового нет. Как во времена Торжества Православия, как во времена святителя Марка Эфесского, так и сегодня Церковь Православная призвана проповедовать Евангелие и хранить чистоту веры православной. Аминь».