Если ислам от Бога, то зачем?

Россия
мусульманин (суннит)
Немного истории и о причинах распада исламского халифата.

п.с.
Обратите внимание на то, что сегодня, практически весь исламский мир поддерживает Россию. Почему? Да потому, что мусульмане воюют с этим злом, гораздо дольше и понимают, что проблема не в национальностях и религии, а в Западе и его методах.
 
Последнее редактирование модератором:
Православный христианин
Если Вы смеете осуждать осуждение Божественным Законом нечестия Ламеха - второго убийцы в истории, - и смеете укорять святых отцов за осуждение своеволия многожёнства - Вы не православный, а ламехианин.
Мой уважаемый оппонент, есть мысль, которую не могу донести до читающих эти строки ...
Бог не погнушался Давидом, не отнял благодать Свою от него, хотя он убивал и был многожёнцем ...
А закоренелыми грешниками, мы знаем, Господь - гнушается. Соломон был рождён Вирсавией, женой, отнятой от другого мужа, именно он был избран Давидом преемником после себя и, опять же, избран Богом для пророческого служения, мы иконы св. Соломона можем видеть в церквах ...
Если Вы смеете осуждать осуждение Божественным Законом нечестия Ламеха - второго убийцы в истории, - и смеете укорять святых отцов за осуждение своеволия многожёнства - Вы не православный, а ламехианин.
Осуждать осуждение ... не по русски сказано, в том, что пишу, нет похвалы многожёнству, есть предостережение: Бог некоторых многожёнцев поставил на высоту пророческого служения. Псалмы читаете, написанные многожёнцем Давидом? Пользу духовную получаете? Не гнушаетесь? Была ли у Иуды Искариотского хоть одна жена?
 
Православный христианин
«Всевышний Аллах побуждает верующих к войне с неверующими многобожниками из числа иудеев и христиан за их омерзительные высказывания и чрезвычайную напраслину на Аллаха».

Что делать?
Кому как ... мусульмане татары, например, спокойно занимаются своим делом и не собираются воевать, разве только против шайтанов с Запада и то, когда Верховный главнокомандующий позовёт.
Православные богословы ДОЛЖНЫ уважительно полемизировать с имамами по поводу практических вещей современности и ... религиозных истин.
Если Господь терпит на Земле одновременно все конфессии, то возникают две задачи: правил общежития и соревнования откровений.
Когда шииты Ирана свергли шаха, то объявили, что будут бороться с империализмом США (большой шайтан) и коммунизмом СССР (малый шайтан). Это 1978 и 1979 годы.
Наше благословенное Отечество до 2008 года всё строило КОНВЕРГЕНЦИЮ с Западом и ... не получилось, нас не приняли, надо гендерность менять, от себя отказываться.
До этого места - понятно?
А Хомейни объявил непримиримую войну (религиозную в основе) США раньше нас, он, что, данными разведки пользовался? Полагаю, нет ... Эсхатология шиизма очень близка православному взгляду на проблему и ... истина была провозглашена раньше, чем наши архиереи возвысили свои голоса (может, Вы читали или слышали, а я - пропустил?).
А про Ирано-Иракскую войну Вы ничего не слышали? И обе стороны от души так покупали оружие у США.
А что это доказывает? В Украине мы с православными сражаемся и убиваем, и нас убивают, это бросает тень на Евангелие?
Вы "подставились" с этим аргументом ...
Православие это вполне конкретная религия.
И Святая Церковь Мухаммеда и его учение - вот специально для Вас - предала анафеме.
Мелхиседека никто анафеме не предавал.
Вам всё понятно?
Посыл Ваш понятен, но не понятно, как государства, осиянные спасительной силой Нового Завета, стали мусульманскими?
Где ромеи Константинополя, Александрии, Антиохии, Эдессы, Карфагена?
Православие в этих странах стало верой меньшинства, значит, что-то делали неправильно?
Правители, архиереи?
Будем им подражать?
Чтобы повторить траекторию их политического развития?
Ну, уж нет!
Не будем копировать ромеев в практике православия и государственной политики, тем более, что "Второй Рим" ушёл в раскол через ПЦУ Епифания, Московская патриархия должна будет ответить на эсхатологические вызовы, не оглядываясь на Фанар и Рим.
 
Санкт-Петербург
Православный христианин
Сура 9 аят 30 читайте с комментариями и в контексте суры. Коран НЕЛЬЗЯ! толковать от высоты своего потолка(речь об умственных способностях), а нужно опираться на Сунну(предание). Хадисоведение - это целая наука. А секту толкующую Коран в отрыве от сунны именуют коранитами.

Ещё раз:
Ислам - стоит не на человеческих измышлениях, а на Божественном Откровении(Коран) и Его толковании Самим Пророком(
Скажите, Коран кем написан? Про Святое Писание, Библию, - мы знаем авторов из святых и не только, а вот про Коран такого сведения нет. Или я что то пропустил? И второе, почему авторы и толкователи Корана утверждают о том, что Билич искажена? Раз есть такое обвинение, значит должны быть доказательства! Утверждения Пророка тут не показатель. Итак, кто автор Корана? Вопрос не простой и прежде, чем вы ответите, внимательно подумайте. Здесь есть главное, что отличает Истину от подделки!
 
Россия
мусульманин (суннит)
Скажите, Коран кем написан? Про Святое Писание, Библию, - мы знаем авторов из святых и не только, а вот про Коран такого сведения нет. Или я что то пропустил? И второе, почему авторы и толкователи Корана утверждают о том, что Билич искажена? Раз есть такое обвинение, значит должны быть доказательства! Утверждения Пророка тут не показатель. Итак, кто автор Корана? Вопрос не простой и прежде, чем вы ответите, внимательно подумайте. Здесь есть главное, что отличает Истину от подделки!
Дело в том, что Коран - это прямая речь Единого Бога и в нем нет ни единого слова от самого Пророка(мир ему и благословение Всевышнего).

Не знаю о ком идет речь, в данном фрагменте, в свете христианского Богословия, но эти строки точно подходят под описание миссии Пророка Мухаммада(мир ему и благословение Всевышнего):

Евангелие от Иоанна 16:7-13

Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам;
а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
о грехе, что не веруют в Меня;
о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
о суде же, что князь мира сего осужден.
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

По большому счету, нет никакого желания, да и смысла доказывать кому-то истинность Корана, ибо в ислам человек может вернуться* только по желанию и Воле Всевышнего. От нас, мусульман, зависит только одно - когда Единый Бог посылает к тебе человека, которого он хочет вернуть в ислам, то мы обязаны ему помочь в этом. Когда человек произносит устами и сердцем свидетельство истины, которое отличается в случае с людьми Писания, лишь признанием истинности посланнической миссии заключительного Посланника(мир ему и благословение Всевышнего), т.е. и иудеи, и христиане уже верят в Единого Бога(но признают не всех Посланников), то сразу становится подобен новорожденному младенцу, с него спадают все грехи и он оказывается под широкой кроной покровительства и защиты Единого Бога. Даже если этот человек приходит в момент совершения намаза, нам разрешено прервать намаз и ответить этому человеку(желающему вернуться в ислам) на все интересующие его вопросы. В данном случае, я в вас не вижу такого человека, но для читателей, кому интересно:

*Вернуться - потому, что ислам это религия всех Посланников(мир им всем) начиная от Адама, до Мухаммада(мир ему и благословение Всевышнего), включая Иисуса Христа(мир ему). Ислам - это религия всех новорожденных детей, т.к. они подчиняются только Воле Творца, у них нет страхов, собственных желаний, страстей, и мирских зависимостей(кроме естественных, предусмотренных и дозволенных Богом)....
 
Последнее редактирование модератором:
Крещён в Православии
Не знаю о ком идет речь, в данном фрагменте, в свете христианского Богословия, но эти строки точно подходят под описание миссии Пророка Мухаммада(мир ему и благословение Всевышнего):

Евангелие от Иоанна 16:7-13

Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам;
а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
о грехе, что не веруют в Меня;
о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
о суде же, что князь мира сего осужден.
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
  • ... Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас (ὑμᾶς - "имас" - "вас") на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам (ὑμῖν - "имин" - "вам").
Слова "вас", "вам" - это личные местоимения. Множественное число.
Речь о тех, кто слушает Его в данный момент.
 
Россия
мусульманин (суннит)
  • ... Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас (ὑμᾶς - "имас" - "вас") на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам (ὑμῖν - "имин" - "вам").
Слова "вас", "вам" - это личные местоимения. Множественное число.
Речь о тех, кто слушает Его в данный момент.
И на кого в христианском вероучении указывают эти слова Иисуса Христа(мир ему) - "ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам".
 
Православный христианин
И на кого в христианском вероучении указывают эти слова Иисуса Христа(мир ему) - "ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам".
Мне эти слова:
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмёт и возвестит вам.
15 Всё, что имеет Отец, есть Моё; потому Я сказал, что от Моего возьмёт и возвестит вам.

Евангелие от Иоанна 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/16/
кажутся сложными в понимании (что нормально), почему "что услышит"?
Разве Дух Святый не имеет Собственного слова?
Почему "не от Себя говорить будет"?
Что скажете?
 
Россия
мусульманин (суннит)
Мне эти слова:
13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмёт и возвестит вам.
15 Всё, что имеет Отец, есть Моё; потому Я сказал, что от Моего возьмёт и возвестит вам.

Евангелие от Иоанна 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/16/
кажутся сложными в понимании (что нормально), почему "что услышит"?
Разве Дух Святый не имеет Собственного слова?
Почему "не от Себя говорить будет"?
Что скажете?
Для меня все понятно и прозрачно, впрочем как и слова Иисуса(мир ему)(если допустить веру в их подлинность):

21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдёт в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23 И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».

Евангелие от Матфея 7 глава — Библия:
https://bible.by/syn/40/7/#22

но у меня другая религия.
 
Крещён в Православии
И на кого в христианском вероучении указывают эти слова Иисуса Христа(мир ему) - "ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам".
Евангелие от Иоанна 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/16/
кажутся сложными в понимании (что нормально), почему "что услышит"?
Разве Дух Святый не имеет Собственного слова?
Почему "не от Себя говорить будет"?
Что скажете?
  • Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
  • Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
  • Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. (Ин. 16:13-15)
Ведь все ясно сказано. Дух истины будет говорить не от Себя, а то будет говорить, что возьмет от Моего (другими словами: - от Меня возьмет и это возвестит вам). Потому, что Я имею - есть от Отца. Я и Отец - одно. Нет разницы: что говорю Я - говорит и Отец, поскольку то, что имеет Отец - есть Мое.
 
Православный христианин
  • Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
  • Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
  • Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. (Ин. 16:13-15)
Ведь все ясно сказано. Дух истины будет говорить не от Себя, а то будет говорить, что возьмет от Моего (другими словами: - от Меня возьмет и это возвестит вам). Потому, что Я имею - есть от Отца. Я и Отец - одно. Нет разницы: что говорю Я - говорит и Отец, поскольку то, что имеет Отец - есть Мое.
По моему это писать безполезно!Это уже сто раз написали,объяснили и разжевали!
 
Последнее редактирование:
Православный христианин
  • Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
  • Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
  • Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. (Ин. 16:13-15)
Ведь все ясно сказано. Дух истины будет говорить не от Себя, а то будет говорить, что возьмет от Моего (другими словами: - от Меня возьмет и это возвестит вам). Потому, что Я имею - есть от Отца. Я и Отец - одно. Нет разницы: что говорю Я - говорит и Отец, поскольку то, что имеет Отец - есть Мое.
Павел, благодарю, засчитываю первую попытку ... я сам так себе ответил, но не хотел навязывать своего мнения, но тогда возникает неизбежное: соотношение лиц Пресвятой Троицы ...

О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
Евангелие от Матфея 24:36 — Мф 24:36: https://bible.by/verse/40/24/36/

Толкования на Откр. 1:10​


Свт. Андрей Кесарийский​

Ст. 10-11 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый, и Последний. То, что видишь, напиши в книгу и пошли церквам, находящимся в Асии: в Ефес, и в Смирну, и в Пергам, и в Фиатиру, и в Сардис, и в Филадельфию, и в Лаодикию
Я, объятый Святым Духом, приобретя духовный слух, услышал в чтимый, ради воскресения, более других день Господень голос по звучности подобный трубе, «ибо во всю землю изыде вещание их» (Пс. 18:5).

Допускаю, что Дух Святый всегда говорит, то, что ХОЧЕТ сказать Бог Слово, единственный, знающий Отца, но нигде не встречал такого ИНСТРУМЕНТАЛЬНОГО взгляда на Господа Святого Духа ...
Кто и что читал? Поделитесь ...
 
Крещён в Православии
Допускаю, что Дух Святый всегда говорит, то, что ХОЧЕТ сказать Бог Слово, единственный, знающий Отца, но нигде не встречал такого ИНСТРУМЕНТАЛЬНОГО взгляда на Господа Святого Духа ...
Кто и что читал? Поделитесь ...
Вопрос не ясен, Сергий.
Попробуйте сформулировать вопрос другими словами.
 
Православный христианин
Коран НЕЛЬЗЯ! толковать от высоты своего потолка......Хадисоведение - это целая наука.

Что ислам даёт человеку в качестве чистоты и красоты - примеров НЕТ (в христианстве их принято называть святыми - их сотни тысяч примеров и конкретных историй).

Зачем тогда эта "наука" нужна?

Вы очень много рассказали что НЕЛЬЗЯ, что секс с 9-ти летними детьми можно, но опять же рассказали "как на это смотреть".
 
Православный христианин
Вопрос не ясен, Сергий.
Попробуйте сформулировать вопрос другими словами.
Почему
не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
(Прости, Господи!) А от Себя сказать - совсем нечего? Единой волей обладают Три ипостаси, но Единым ли разумением?

  • Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
  • Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
  • Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. (Ин. 16:13-15)
 
Россия
мусульманин (суннит)
По моему это писать безполезно!Это уже сто раз написали,объяснили и разжевали!
Если кто-то смог объяснить, почему Иисус(мир ему) отверг селедующих за ним, уповающих на него, и надеющихся на него по причине отступления от исполнения Воли Отца, то дайте пожалуйста ссылку на это объяснение.
Мне просто очень интересно, как объясняется момент возникновения противоречия между следованием за Иисусом(мир ему) и исполнением Воли Отца?
По исламу -следование за Пророком(мир ему и благословение Всевышнего) ведет к исполнению Воли Единого Бога.
 
Россия
мусульманин (суннит)
Что ислам даёт человеку в качестве чистоты и красоты - примеров НЕТ (в христианстве их принято называть святыми - их сотни тысяч примеров и конкретных историй).

Зачем тогда эта "наука" нужна?

Вы очень много рассказали что НЕЛЬЗЯ, что секс с 9-ти летними детьми можно, но опять же рассказали "как на это смотреть".
Отвечу Вам шуткой: Поезжайте в Иорданию, Турцию, Кувейт, Саудовскою аравию, и расскажите о сотнях и тысячах православных святых. В ответ увидите только легкую улыбку, потому как на вас посмотрят на чуть чуть отстающего в умственном развитии человека.

Сфера влияния РПЦ по большому счету, ограничена рамками нашего государства. Возьмем общую численность 140 млн.чел. Минус Татарстан, Башкирия, Кавказ...буддистские республики. Сколько остается человек? Из оставшихся вычтем атеистов, нетрадиционалистов, секантов, католиков, протестантов.... Сколько остается?

А мусульман в мире, более 1,5 млрд.чел.
Да, у них нет атомной бомбы и современной армии...
 
Православный христианин
Отвечу Вам шуткой: Поезжайте в Иорданию, Турцию, Кувейт, Саудовскою аравию, и расскажите о сотнях и тысячах православных святых.


Сфера влияния РПЦ по большому счету, ограничена рамками нашего государства. Возьмем общую численность 140 млн.чел. Минус Татарстан, Башкирия, Кавказ...буддистские республики. Сколько остается человек? Из оставшихся вычтем атеистов, нетрадиционалистов, секантов, католиков, протестантов.... Сколько остается?

А мусульман в мире, более 1,5 млрд.чел.

Вопрос : Что даёт ислам? Нет примеров.

Ответ : (шутка) (рассказ про РПЦ) (количество мусульман и есть ли у них атомная бомба)

Вы не в состоянии ответить на вопрос.

Кстати (для справки) разговор был не о РПЦ. Если вам РПЦ так покоя не даёт - блаженный Августин, например, не из РПЦ.
 
Православный христианин
Вопрос : Что даёт ислам? Нет примеров.
Вячеслав, не честно ... Моя знакомая ходит в платочке, лет - преклонных, она говорит, что мусульмане - первые ей место уступают в метро.
Это Москва, я не знаю, простите, где Вы живёте и какие примеры видите.
 
Сверху