- Интересующийся
Последнее редактирование модератором:
Если ли доказательства бытия Бога и какие они?
- Автор темы Станислав_Ник
- Дата начала
- греко-католик
А что означает слово доказательство-математические , логические , личный опыт итп итд ?
- Интересующийся
Доказательство основанное на неких фактах. Или же как система логических умозаключений приводящих к выводу что Бог есть
- греко-католик
А есть ли 100% научные доказательства , что БОГА НЕТ ? и если есть приведите -интересно знать
- Интересующийся
Нету. Ни 100%-ных ни каких либо еще
- Православный христианин
Станислав,свидетельство очевидцев принимаете в качестве доказательства?Если принимаете,то читайте Евангелие.
- Интересующийся
Тогда нужно доказывать, что очевидцы не врут и не преувеличивают.
А если же читать Евангелие то ко всему прочему нужно доказать что Евангелия правильно передали их слова и не преувеличили
- Православный христианин
свидетельствуют четыре евангелиста и в любом суде такое количество свидетелей достаточно ,чтобы признать истинной их слова.
- Интересующийся
4 евангелиста? И где же они? Как с ними связаться?
- Православный христианин
Станислав,откройте Библию и начните чтение книг Нового Завета.Возможно ,даже не с начала,а с книги Деяния Апостолов.Удачи!
- Интересующийся
А вдруг в Библии написана ложь? Как понять?
- Православный христианин
а сам как отличаешь правду от лжи?
- греко-католик
Станислав сказал что не знает 100% доказательств научных (если под наукой понимать естественные науки) что БОГ Не СУЩЕСТВУЕТ , Я не знаю 100% доказательств сугубо научных что он есть - Вывод наш
диалог перейдет из диалога в демагогию и вопрос веры .
А тут уж
Как считают часть ученых религия -это определенный участок мозга голове у кого развита тот верить - не развита атеист ( на интеллект не влияет ) на веру видимо да
Последнее редактирование:
- Интересующийся
Ну, вот, собственно что б не перейти в демагогию... каковы в таком случае основе веры\доверия к тому что написано в Писании или к тому что описано в Предании? Каковы основы веры\доверия к догматам религии?
Вряд ли кто-то бездумно ткнул пальцем в перечень религии и выбрал христианство
- греко-католик
ИМХО Мне кажется ввбор веры , как правило , формирует окружающая среда с детства- где родился , редко кто в осознанном возрасте меняет традицию и веру
Редкий пример Энтони Флю- бывший СТОЛП АТЕИЗМА -стал верующим . как он сказал " Изменение мировоззрения философа началось с того, что он пришёл к выводу о верности двух доказательств бытия Бога, предложенных Фомой Аквинским — «от замысла» и «от перводвигателя». По его мнению, результаты исследований биологами структуры молекулы ДНК со всей очевидностью показали невероятную, непостижимую комплексность всех её компонентов, необходимых для существования жизни, и существование разума, создавшего эту основу жизни. Флю называл абсурдным утверждение, что первая основа жизни — живая клетка, обладающая непостижимой сложностью строения, могла произойти путём эволюционирования неодушевленной материи вследствие неких природных условий" https://ru.wikipedia.org/wiki/Флю,_Энтони
Но такие случаи в процентах единицы .
Последнее редактирование модератором:
- Крещён в Православии
ТИПВ
http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera1_03.html
Глава III
Доказательство, что Бог есть.
Что Бог есть, в этом не сомневаются те, которые принимают Священное Писание, то есть Ветхий и Новый Завет, равно как и многие из эллинов; ибо, как мы уже сказали, знание, что Бог есть, нам от природы всеяно. Но злоба лукавого так возобладала естеством человеческим и некоторых повергла в такую ужасную и худшую всех зол бездну погибели, что стали говорить, будто нет Бога. Их безумие обличая, тайнозритель Давид сказал: рече безумен в сердце своем: несть Бог (Пс. 13, 1). Поэтому-то ученики и апостолы Господа нашего, умудренные Всесвятым Духом, и Его силою и благодатью производившие божественные знамения, сетью чудес своих извлекли таких людей из глубины неведения к свету Богопознания. Подобным образом и преемники их благодати и сана, пастыри и учители, прияв просвещающую благодать Духа, и силою чудес, и словом благодати просвещали омраченных и обращали заблуждающихся. А мы, не получив ни дара чудес, ни дара учительства — ибо, пристрастившись к чувственным удовольствиям, оказались недостойными этого — призвав в помощь Отца и Сына и Святаго Духа, скажем теперь об этом предмете нечто хотя немногое из того, что преподали нам пророки благодати [1].
Все существа или сотворены, или не сотворены. Если сотворены, то, без сомнения, и изменяемы; ибо чего бытие началось переменою, то необходимо и будет подлежать перемене, или истлевая, или изменяясь по произволу. Если же несотворены, то по самой последовательности умозаключения, конечно, и неизменяемы; ибо чего бытие противоположно, того и образ бытия противоположен, то есть его свойства. Кто же не согласится, что все существа, не только подлежащие нашему чувству, но и ангелы, изменяются, переиначиваются и многообразно преображаются; так, напр., существа мысленные, то есть ангелы, души и духи, по воле своей больше или меньше преуспевав в добре и удаляясь от добра, а прочие существа, изменяясь и по своему рождению, и по исчезновению, и по увеличению и умалению, по изменению свойств и по движению местному? А что изменяется, то, конечно, и сотворено, а что сотворено, то, без сомнения, сотворено кем-нибудь. Творец же должен быть существо несотворенное: ибо если бы и он был сотворен, то, конечно, кем-нибудь, и так далее, пока не дойдем до чего-нибудь несотворенного. Поэтому Творец, будучи несотворен, без сомнения, есть и неизменяем: а кто же это другой, как не Бог?
И самый состав, сохранение и управление тварей показывают нам, что есть Бог, Который все это сотворил, содержит, сохраняет и обо всем промышляет. Ибо каким бы образом могли враждебные между собою стихии, как то: огонь, вода, воздух, земля, — соединиться для составления одного мира и пребывать в совершенной нераздельности, если бы некая всемогущая сила не соединила их и не сохранила их всегда нераздельными [2]?
Кто это расположил по известным местам все то, что на небе и что на земле, что в воздухе и что в воде, и что предшествует всему этому: небо и землю, воздух и природу, как огня, так и воды? Кто все это соединил и разделил? Кто сообщил им движение и стремление непрестанное и беспрепятственное? Не художник ли этого, положивший всем вещам закон, по которому все делается и все управляется? Кто же этот художник? Не тот ли, который все это сотворил и привел в бытие? Мы не можем приписать такой силы слепому случаю, ибо пусть это произошло от случая; но кто привел все в такой порядок? — уступим, если угодно, и это случаю, кто же соблюдает и сохраняет по тем же законам, по которым все прежде создано? — Кто-либо другой, конечно, а не слепой случай. Но кто это другой, как не Бог [3]?
http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera1_03.html
Глава III
Доказательство, что Бог есть.
Что Бог есть, в этом не сомневаются те, которые принимают Священное Писание, то есть Ветхий и Новый Завет, равно как и многие из эллинов; ибо, как мы уже сказали, знание, что Бог есть, нам от природы всеяно. Но злоба лукавого так возобладала естеством человеческим и некоторых повергла в такую ужасную и худшую всех зол бездну погибели, что стали говорить, будто нет Бога. Их безумие обличая, тайнозритель Давид сказал: рече безумен в сердце своем: несть Бог (Пс. 13, 1). Поэтому-то ученики и апостолы Господа нашего, умудренные Всесвятым Духом, и Его силою и благодатью производившие божественные знамения, сетью чудес своих извлекли таких людей из глубины неведения к свету Богопознания. Подобным образом и преемники их благодати и сана, пастыри и учители, прияв просвещающую благодать Духа, и силою чудес, и словом благодати просвещали омраченных и обращали заблуждающихся. А мы, не получив ни дара чудес, ни дара учительства — ибо, пристрастившись к чувственным удовольствиям, оказались недостойными этого — призвав в помощь Отца и Сына и Святаго Духа, скажем теперь об этом предмете нечто хотя немногое из того, что преподали нам пророки благодати [1].
Все существа или сотворены, или не сотворены. Если сотворены, то, без сомнения, и изменяемы; ибо чего бытие началось переменою, то необходимо и будет подлежать перемене, или истлевая, или изменяясь по произволу. Если же несотворены, то по самой последовательности умозаключения, конечно, и неизменяемы; ибо чего бытие противоположно, того и образ бытия противоположен, то есть его свойства. Кто же не согласится, что все существа, не только подлежащие нашему чувству, но и ангелы, изменяются, переиначиваются и многообразно преображаются; так, напр., существа мысленные, то есть ангелы, души и духи, по воле своей больше или меньше преуспевав в добре и удаляясь от добра, а прочие существа, изменяясь и по своему рождению, и по исчезновению, и по увеличению и умалению, по изменению свойств и по движению местному? А что изменяется, то, конечно, и сотворено, а что сотворено, то, без сомнения, сотворено кем-нибудь. Творец же должен быть существо несотворенное: ибо если бы и он был сотворен, то, конечно, кем-нибудь, и так далее, пока не дойдем до чего-нибудь несотворенного. Поэтому Творец, будучи несотворен, без сомнения, есть и неизменяем: а кто же это другой, как не Бог?
И самый состав, сохранение и управление тварей показывают нам, что есть Бог, Который все это сотворил, содержит, сохраняет и обо всем промышляет. Ибо каким бы образом могли враждебные между собою стихии, как то: огонь, вода, воздух, земля, — соединиться для составления одного мира и пребывать в совершенной нераздельности, если бы некая всемогущая сила не соединила их и не сохранила их всегда нераздельными [2]?
Кто это расположил по известным местам все то, что на небе и что на земле, что в воздухе и что в воде, и что предшествует всему этому: небо и землю, воздух и природу, как огня, так и воды? Кто все это соединил и разделил? Кто сообщил им движение и стремление непрестанное и беспрепятственное? Не художник ли этого, положивший всем вещам закон, по которому все делается и все управляется? Кто же этот художник? Не тот ли, который все это сотворил и привел в бытие? Мы не можем приписать такой силы слепому случаю, ибо пусть это произошло от случая; но кто привел все в такой порядок? — уступим, если угодно, и это случаю, кто же соблюдает и сохраняет по тем же законам, по которым все прежде создано? — Кто-либо другой, конечно, а не слепой случай. Но кто это другой, как не Бог [3]?
Последнее редактирование модератором:
- Православный христианин
Спасшаяся во время трагедии на Сямозере девочка рассказала, что молилась Богу, когда тонула
Спасательного жилета на ней не было. Она рассказывала, что в какой-то момент почувствовала, что силы ее покидают, и она идет на дно. И тогда она вспомнила, что надо молиться.
Юля про себя начала читать молитву и выныривать из воды. На поверхности глотала воздух и что есть силы кричала, обращалась только к Богу. По ее словам, тогда будто какие-то невидимые силы потянули ее наверх и буквально вытащили на берег. Конечно, это может казаться сказочной, фантастической историей, но девочка так искренне все рассказывала.
- Видимо, она была верующей?
- Юля сказала, что ее бабушка часто ходила в православную церковь и учила ее молиться. Вот эта вера ее и спасла.
Спасательного жилета на ней не было. Она рассказывала, что в какой-то момент почувствовала, что силы ее покидают, и она идет на дно. И тогда она вспомнила, что надо молиться.
Юля про себя начала читать молитву и выныривать из воды. На поверхности глотала воздух и что есть силы кричала, обращалась только к Богу. По ее словам, тогда будто какие-то невидимые силы потянули ее наверх и буквально вытащили на берег. Конечно, это может казаться сказочной, фантастической историей, но девочка так искренне все рассказывала.
- Видимо, она была верующей?
- Юля сказала, что ее бабушка часто ходила в православную церковь и учила ее молиться. Вот эта вера ее и спасла.
- Православный христианин
По поводу наличия определенного особого участка мозга, осмелюсь заметить,что дело не в мозге, а в сердце.
- Православный христианин
Для меня доказательство существования Бога это удивительный мир который нас окружает, сколько открытий сделано людьми и сколько ещё открытий впереди.
- Православный христианин
Интересным примером для меня является 21 псалом:"
- Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою:
- «он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему».
- Но Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей.
- На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты – Бог мой.
- Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет.
- Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня,
- раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий.
- Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей.
- Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной.
- Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.
- Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище;
- делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий.
- Но Ты, Господи, не удаляйся от меня"