Формальная логика и метафизика

1. Я конечно все еще не до конца понимаю, какой именно вопрос вы задаете и что вы имеете в виду, но все же попробую для ясности разобрать все эти моменты подробно и по отдельности, возможно и на ваш вопрос отвечу) Если говорить о сущности у Аристотеля в "категориях", то сущность это то, что отвечает на вопрос "что это?", то что делает вещь именно этой вещью. Первой сущностью по Аристотелю являются отдельные вещи, например, конкретный человек. Первая сущность не сказываются о подлежащем, а сама является подлежащим. Вторые сущности - виды, роды, например "человек" и "животное": они сказываются о первых сущностях и именем и понятием. Качество же устроено иначе, например белое это определенное качество, оно находится в теле. Мы можем сказать о теле что оно "белое" и имя "белое" будет сказываться о теле, но определение белого не переносится на определение тела

2. Конечно, не все, просто по Фоме каждый ангел к отдельному виду относится
Здравствуйте, Учителю!

Хотел бы, если позволите, поинтересоваться относительно тождества души человека и его формы.

Мне данный тезис кажется ложным, а аверроистское возражение кажется состоятельным.

"Не встречается, чтобы какая-либо субстанция была соединена с материей, а потенция сея субстанции была отделена от материи".

Фома утверждает, что человек есть его форма? Иначе при таком толкование выйдет, что смерть человека есть его ликвидация даже вопреки бессмертной по воле Божьей души. Но Фома не отождествляет человека и его форму, полагая формой чистой лишь ангелов и Бога.

Или выйдет, что для конкретного, что именуем человеком, человечность не есть его сущность.

Сократ по смерти до Страшнаго Суда есть Сократ? Если да, то он либо человек, либо нет. Если да, то он при совпадении формы и души таким образом сейчас имеет тело, как если бы был жив, что противоречит другим условиям, признаваемым верными. Если не человек, то человек не есть его вид.


Полагаю, что вопрос может быть признанием человека его формой, а осуществление функций души через тело признать акцидентальным.

Аристотель мог Себе позволить обратное в силу того, что считал телесность необходимым свойством личности и таким образом отрицал бессмертие души.
 
Последнее редактирование:
Крещён в Православии
Здесь считаю возможным обсуждать вопросы философии, формальной логики, возможно и риторики. В первую очередь интересует учение Аристотеля и схоластов, но думаю полезно и зело будет и прочее реалистическое, обьективистское.


Per scientias ad bonum eius mundi!
Здравствуйте. Я простой человек, имеющий скорее стихийный навык логического мышления, чем правильного академического. Скажите, а формальная логика, как дисциплина о формах и правилах мышления – усилит ли веру христианина или её ослабит? При условии полного постижения Логики этим человеком.
 
Здравствуйте. Я простой человек, имеющий скорее стихийный навык логического мышления, чем правильного академического. Скажите, а формальная логика, как дисциплина о формах и правилах мышления – усилит ли веру христианина или её ослабит? При условии полного постижения Логики этим человеком.
Здравствуйте, я лично, к сожалению, несмь Христианин. Но знаю примеры как одного, так обратного.

У меня есть знакомый христианин, который специализируется на догматической полемике, что предполагает хорошее владение навыками формальной логики, и способность к ее качественному применению он доказал.
Но в результате он сменил деноминацию христианскую на другую.

С одной стороны это сильно затруднит Вам апологию бессистемных личных убеждений (у Вас неизбежно значительно повысится требовательность к ним и голова по неволе будет видеть эпистимические недостатки Ваших взглядов), сильные доводы оппонентов будут гораздо сильнее действовать на Вас, Вам будет намного труднее себя обмануть. Без руководства верующих людей с философской подготовкой (логическая подготовка автоматически в известной степени даёт и философскую подготовку) Вам может стать очень трудно.

Может развиться и чрезмерная требовательность и породить скептицизм.

С другой стороны Вы получите довольно сильный инструмент против, возможно, 97% антихристианских возражений, атеисты в опоре на современную общераспространенную в "науке" и образованной среде позицию уже, скорее всего, будут Вам безопасны в полемике.


Лучше, возможно, изучить и опираться на христианских мыслителей. Католическая Церковь хорошо подружилась с логикой и с ее помощью смогла составить основание своей картины мира.
 
Крещён в Православии
Здравствуйте, я лично, к сожалению, несмь Христианин. Но знаю примеры как одного, так обратного.

У меня есть знакомый христианин, который специализируется на догматической полемике, что предполагает хорошее владение навыками формальной логики, и способность к ее качественному применению он доказал.
Но в результате он сменил деноминацию христианскую на другую.

С одной стороны это сильно затруднит Вам апологию бессистемных личных убеждений (у Вас неизбежно значительно повысится требовательность к ним и голова по неволе будет видеть эпистимические недостатки Ваших взглядов), сильные доводы оппонентов будут гораздо сильнее действовать на Вас, Вам будет намного труднее себя обмануть. Без руководства верующих людей с философской подготовкой (логическая подготовка автоматически в известной степени даёт и философскую подготовку) Вам может стать очень трудно.

Может развиться и чрезмерная требовательность и породить скептицизм.

С другой стороны Вы получите довольно сильный инструмент против, возможно, 97% антихристианских возражений, атеисты в опоре на современную общераспространенную в "науке" и образованной среде позицию уже, скорее всего, будут Вам безопасны в полемике.


Лучше, возможно, изучить и опираться на христианских мыслителей. Католическая Церковь хорошо подружилась с логикой и с ее помощью смогла составить основание своей картины мира.
Спасибо большое за такой развернутый ответ!
Я сам полагаю, что логика не будет противоречить неким абстрактным принципам веры (есть ли Бог, например), но может вызвать серьёзные вопросы по догматическому содержанию любой конфессии. Ведь именно здесь и кроются самые болезненные противоречия, допущения и мифотворчество. Скорее всего, логика может сподвигнуть искренне верующего христианина на ВНЕ-конфессиональный статус, что сделает его религиозным одиночкой.
 
Спасибо большое за такой развернутый ответ!
Я сам полагаю, что логика не будет противоречить неким абстрактным принципам веры (есть ли Бог, например), но может вызвать серьёзные вопросы по догматическому содержанию любой конфессии. Ведь именно здесь и кроются самые болезненные противоречия, допущения и мифотворчество. Скорее всего, логика может сподвигнуть искренне верующего христианина на ВНЕ-конфессиональный статус, что сделает его религиозным одиночкой.
Но и литературу надо будет качественную взять в обычный "рацион", на первом этапе особенно. Пока аппарат строится, может быть даже ослабление мышления, некоторый даже паралич привычных прежде способов мыслить. Старый аппарат будет разрушен, вероятно, раньше, чем будет создан более совершенный на основании изученнаго.
Потому лучше взять себе в собеседники проверенные, достойные христианские сочинения и знающих Христиан, а не случайных полемистов в интернете, которые могут сбить с толку. Не следует при недостаточной подготовке штурмовать Измаил.))

Не обещаю, что будет легко учиться - понадобится значительное вложение времени и сил, но со временем мозг приспособится к нагрузке, материал поддастся и цель будет достигнута. Понадобится систематическая работа.
 
Последнее редактирование:
Спасибо большое за такой развернутый ответ!
Я сам полагаю, что логика не будет противоречить неким абстрактным принципам веры (есть ли Бог, например), но может вызвать серьёзные вопросы по догматическому содержанию любой конфессии. Ведь именно здесь и кроются самые болезненные противоречия, допущения и мифотворчество. Скорее всего, логика может сподвигнуть искренне верующего христианина на ВНЕ-конфессиональный статус, что сделает его религиозным одиночкой.
Если хотите, в чате telegram чтеца Сергїя (по батюшке не знаю) есть пользователь г. Тигран. Советую обратиться к нему за советами относительно укрепления веры в связи с изучением философии и логики, он Христианин, наука эта им изучена и освоена в степени, довольной для 99% (если не 100) побед в его догматических дискуссиях.

Думаю, он не откажется дать консультацию.
 
Крещён в Православии
Если хотите, в чате telegram чтеца Сергїя (по батюшке не знаю) есть пользователь г. Тигран. Советую обратиться к нему за советами относительно укрепления веры в связи с изучением философии и логики, он Христианин, наука эта им изучена и освоения в степени, довольной для 99% (если не 100) побед в его догматических дискуссиях.

Думаю, он не откажется дать консультацию.
Спасибо, друг
 
Studete ut credere, domine et amice). Scire ut intellegere, intellegere ut credere). Philosophia ancilla theologiae est.
(Учитесь чтобы верить, господине и Друже). Знать чтобы понимать, понимать чтобы верить). Философия есть служанка богословия.)
 
Сверху